[Svrgh]

stati333, почему вы не залитовали (хотя бы) и затем не напечатались в издательстве. Судя по прочитанным нескольким стихов наискосок, в них есть всё: мелодраматический надрыв, стереотипный набор тем воспевающих лагерную лирику: лагеря-зоны-пайки-конвой, душа-бог-молитвы, обездоленность-неустроенность, жизнь-любовь-прошла-стороной. и т.п. Без ошибок в словах и предложениях (на первый взгляд)

Это можно было бы издать. Но читают сейчас мало, лучше и выгоднее предложить несколько текстов исполнителям "шансона". Они ухватятся.

Но так как вы публикуете это сейчас в открытом источнике, вы лишаетесь эксклюзивности, и будущего дохода. Или вы писали и писали "в стол" а тут раз и решили всё слить в интернет, неважно куда, непонятно кому

Я большой противник такого творчества, им наводнена наша культура по самые "маракасы", но в принципе, раз вы искренни, вы должны быть заинтересованы в большей аудитории, раз вы решили пойти в интернет.

Aliena

Вот и сейчас требуется выяснить вашу-человеческую-нужду. Люди говорят одно,но делают другое. Почему так? Если вы-люди,больны,необходимо найти способ лечения

Чистое кокетсво. Вы себя отделяете от людей, на полном серьёзе? А если вы много повидали, то вопрос о "лечении людей, человечества" отпадает сам собой. Это в 20 лет могут некоторые задаватся вопросами такими.

Aliena

а,если болезнь во мне,то...

как вариант, но скорее опять кокетство, желание заинтриговать, и тд.

[stati333]

Svrgh

stati333, почему вы не залитовали (хотя бы) и затем не напечатались в издательстве. Судя по прочитанным нескольким стихов наискосок, в них есть всё: мелодраматический надрыв, стереотипный набор тем воспевающих лагерную лирику: лагеря-зоны-пайки-конвой, душа-бог-молитвы, обездоленность-неустроенность, жизнь-любовь-прошла-стороной. и т.п. Без ошибок в словах и предложениях (на первый взгляд)

Спасибо за проявленный интерес и совет- попробую ответить покороче:
1.Авторские свидетельства у меня есть,
2.В 2008 году я выпустил книгу, но она мне много крови попортила, потому что редактор была женщина и ей больше импонировала любовная тематика
3.Благодаря публикациям в интернете мне приходят предложения из периодики и в год два-три журнала с моим участием все-таки выходят
4.я просто описываю то, что пережил сам
5.Как предложить исполнителям шансона- не имею представления.

Еще раз спасибо за проявленный интерес и совет-с уважением Виктор.

Добавлено спустя 1 час 37 минут:

И еще- я пишу, потому что не могу понять: как пройдя через ступени овеществленного земного Ада я все-таки не смог очерстветь и как в юности
все еще

Я люблю этот Мир!

Я люблю этот Мир- его звуки,тревоги, капризы
и набор неприличий, и грубую лесть
и любви многоцветных оттенков репризы,
и людей- тех кто смолоду бьется за честь!
Я люблю этот Мир- пусть суров и порой своенравен,
и его лабиринт, где начало теряет конец
и жестокость его- даже драку без правил,
и слиянье сердец как творений венец!
Я люблю этот Мир с бесконечностью Бога,
где нам многое множество знать не дано:
где однажды сорвавшись с родного порога,
боль в бокал добавляешь, где плещет вино.
Я люблю этот Мир, где наивность ложится на опыт,
где невинность кончается слезкой дождя,
где машины рычат и почти что забыт конский топот,
и где умерших души куда-то летят.
Я ЛЮБЛЮ ЭТОТ МИР!!!

[Aliena]

Svrgh

Цитата: Aliena: Вот и сейчас требуется выяснить вашу-человеческую-нужду. Люди говорят одно,но делают другое. Почему так? Если вы-люди,больны,необходимо найти способ лечения//- Чистое кокетсво. Вы себя отделяете от людей, на полном серьёзе? А если вы много повидали, то вопрос о "лечении людей, человечества" отпадает сам собой. Это в 20 лет могут некоторые задаватся вопросами такими.// Цитата: Aliena: а,если болезнь во мне,то...//- как вариант, но скорее опять кокетство, желание заинтриговать, и тд. __________________

"Вы себя отделяете от людей,на полном серьёзе?" - куда уж серёзнее.

О кокетстве-это Вы зря,Svrgh.
Вот уж в чём-чём,а в кокетстве меня не уличить.

"Желание заинтриговать",пожалуй,да.
Но,думаю,лучше использовать глагол "заинтересовать",попробовать найти
НЕОТМАХИВАЮЩИХСЯ - да ну тебя!своего хватает!!

Есть проблема,разобраться в которой в одиночку невозможно в принципе.
Но типовое решение имеется - в разных вариантах-к "верхним людям"...
Но не спешу,"научилась ждать"-словами Stati333.
Ожидание же не должно превращаться в смысл существования,иначе,лучше
поспешить уйти.
Излагать ЗДЕСЬ историю возможно только с согласия и при искреннем интересе
участников форума.
А,вкратце,суть в одном слове-Alien/чужая.

Добавлю:человеком была;психиатры болезнь не находят,потому и лечить
не берутся. Что лечить?
Сама же,предполагаю,что вышла за пределы известного мне человеческого
опыта. Известного мне.
Но могут быть люди знающие-для данного случая-больше меня.Их и ищу.
В случае неимения таковых,нужна ВНЯТНАЯ реакция среды.
Чтобы принять решение.

P.S."Это в 20 лет могут некоторые задаваться вопросами такими." И в 54 тоже...

[Svrgh]

Aliena

В случае неимения таковых,нужна ВНЯТНАЯ реакция среды. Чтобы принять решение.

изменить людей вы не сможете. следовательно
остается изменить себя, вернуться в лоно человеческих отношений . Или вы о суициде?
но это особо не развлечет человечество. честно.
аналого-патаномы разве повеселятся досрочно, с органами. криминальный труп.

Лучше купить дачу и растить помидоры с картошкой. точно.

[Aliena]

Подсказка Ваша,Svrgh,трогает,но не действует.
Вернуться в лоно мира человечьего...Как?
И не в том ли и усердствую,да никак не получается.

Лет девять назад один мой умный знакомый посоветовал
поменять образ мышления. Иначе,предупредил,останешся одна.
Но,чтобы менять,нужна мотивация. Тогда и "шило на мыло" хорошо.

Жизнь вижу как...
Представьте ...автобан.Многополосное интенсивное движение.
По краям топчутся люди.Это неудачники,выброшенные на обочину.
Принято считать,и сами неудачники тоже верят в это,что"выброшены
на обочину жизни".
Но автобан,вижу и понимаю,-всего лишь узкая полоска.Назвать которую
жизнью-совершенная глупость.
Да,на обочине,только жизнь не там,куда привычно тянутся люди,
настоящая жизнь ...за спиной. И она необъятна!

Идти ТУДА? В одиночку?

Если осталось во мне человечье,уйти одной невозможно-теряется
смысл,человечий.
Уйти одной-принять на себя функцию бога. Творить новый мир.
Не виртуальный,но реальный. Что,конечно,привлекательнее бессмысленной
сутолки.

Svrgh

Лучше купить дачу и растить помидоры с картошкой. точно.

А купить дачу...Так у меня и документов-нет.

[Krum-Bum-Bes]

Svrgh

Но читают сейчас мало, лучше и выгоднее предложить несколько текстов исполнителям "шансона".

Да не, я не думаю так. У шансона несколько другая направленность. Ну, послушайте для примера, Дюмина, хотя бы. Но и издание книг - дело неблагодарное. Автор делает это, конечно же, для себя. И должен научиться конструктивно, взаимовыгодно спорить, договариваться с редактором (насколько я их знаю, тараканов в башке у них масса).
Если знаете "русский шансон" с текстами такого уровня, ну, порекомендуйте что-то.

[stati333]

Aliena

По краям топчутся люди.Это неудачники,выброшенные на обочину. Принято считать,и сами неудачники тоже верят в это,что"выброшены на обочину жизни". Но автобан,вижу и понимаю,-всего лишь узкая полоска.Назвать которую жизнью-совершенная глупость. Да,на обочине,только жизнь не там,куда привычно тянутся люди, настоящая жизнь ...за спиной. И она необъятна! Идти ТУДА? В одиночку? Если осталось во мне человечье,уйти одной невозможно-теряется смысл,человечий. Уйти одной-принять на себя функцию бога. Творить новый мир.

Я всегда завидовал тем, кого вы называете "выброшенным на обочину", потому что у них счастье не дальше вытянутой руки и не больше стакана, который
разливается предательским теплом по телу.Им мало надо и в день по нескольку раз счастье овеществляется в виде коротенькой радости забытья.
НО для того, чтобы художник написал картину, ему надо по-прайней мере(кроме вдохновения) краски, кисти и холст-для того, чтобы принять на себя функцию Бога, надо иметь сердце переполненное любовью не только к ближним, но и ко всему сущему- в таком случае у вас не останется ни капли времени на себя саму.
Но у вас есть потребность вначале разобраться в себе, поэтому помочь никто
не сможет, разве что подкинуть капельку пищи для размышления:

Поможет ли о прошлом помолиться?

у неба не хватает синевы-
тревожен город: лица, лица,лица,
и не сносить повинной головы-
поможет ли о прошлом помолиться?
Поможет ли проститься и простить
мечту, чтоб улетела на свободу
и никому уже не отомстить,
и сердцем, и душой любить природу?
Поможет ли нечаянная грусть
мне от невзгод своих отгородиться
и не сказать, что:"Прошлое боюсь",-
и на былое просто так не злиться?
И быть как все, и капельку чудить,
и думать, что любовь по сути вечна,
а иногда баклуши даже бить
но помнить: жизнь одна и быстротечна.
И пусть нам не хватает синевы-
тревожен город:лица, лица, лица,
и не сносить повинной головы-
поможет ли о прошлом помолиться?

[Aliena]

stati333

Я всегда завидовал тем, кого вы называете "выброшенным на обочину", потому что у них счастье не дальше вытянутой руки и не больше стакана, который разливается предательским теплом по телу.Им мало надо и в день по нескольку раз счастье овеществляется в виде коротенькой радости забытья. НО для того, чтобы художник написал картину, ему надо по-прайней мере(кроме вдохновения) краски, кисти и холст-для того, чтобы принять на себя функцию Бога, надо иметь сердце переполненное любовью не только к ближним, но и ко всему сущему- в таком случае у вас не останется ни капли времени на себя саму. Но у вас есть потребность вначале разобраться в себе

Stati333,извините,что не смогла чётко изложить мысль.
Вижу по Вашей реакции.
Смысл был иной.

Не уверена в адекватности своего языка.
Извините!

[stati333]

Aliena

Stati333,извините,что не смогла чётко изложить мысль. Вижу по Вашей реакции. Смысл был иной. Не уверена в адекватности своего языка. Извините!

да нет- это вы меня простите, но я просто пытался этим примером показать вам, что даже понятие счастья и то относительно- с какой стороны и кто будет на это понятие смотреть.
Вам просто кажется, что у всех все хорошо и только ваша неустроенность
с вашим взглядом изнутри угнетает вас.
НО это в корне не верно, потому что каждый из нас, который живет в созданном им мирке как никто другой может наблюдать созданное, понимая хрупкость
и недолговечность конструкции: вот если в этом месте случайно дернут за веревочку, или вон в том месте заденут ногой и конструкция как карточный домик сложится в миг.
Поймите раз и навсегда, что только мы сами убиваем себя своими страхами
и неуверенностью.Человеческая суть убегает от страхов в Мир грез и надежд и именно поэтому говорят, что надежда умирает последней.
В следующий раз, когда будете вплывать в залив пессимизма, просто подумайте, что калека, который не в состоянии передвигаться самостоятельно
и тот живет надеждой на лучшее.


И находить и вновь терять.


И находить, и вновь терять-
за жизнь у нас такая плата:
себя трудней всего понять-
у многих часто с края хата.
И предавать, и продавать,
и лгать порою так безбожно,
что самым умным не понять:
где простота- там стало сложно.
И находить, и вновь терять-
за жизнь у нас такая плата:
на веру можно все принять,
но не кино сказать, что:"Снято!"-
и всех трудней себя признать
виновным в том, что получилось,
и совесть нелегко позвать,
когда спокойствие разбилось.
И находить, и вновь терять-
за жизнь у нас такая плата:
есть каждого за что распять
и не одна была утрата.
Обида, принимая боль,
мечтает больше, чтоб не злиться,
но разве в этом ее соль-
закат рассвету не годится.
И находить, и вновь терять-
за жизнь у нас такая плата:
не надо на других пенять,
когда неверие в пенатах.
И находить, и вновь терять...

[Aliena]

stati333

Вам просто кажется, что у всех все хорошо и только ваша неустроенность с вашим взглядом изнутри угнетает вас.

Stati333,увы,всё с точностью до наоборот...

Как объяснить такое!?

Stati,и не только,-вы ПРИВЫЧНО смотрите на этот случай как на ОБЫЧНУЮ
депрессию или кокетство.
Это нормально.
Но доходит ли до вас всех смысл моих слов,что "вышла ЗА ПРЕДЕЛЫ ИЗВЕСТНОГО
МНЕ человеческого опыта"?
Опыта,опираясь на который,вы и реагируете на меня.

Чтобы не повторить судьбу буриданова осла,мне,стоя на обочине,
надо сделать выбор:
-или повернуться лицом к "автобану" и попытаться,вначале-остановить
убийственный трафик...
-или шагнуть с обочины в Жизнь...

Ни то,ни это,на первый взгляд,невозможно.
Есть для меня какая-то третья альтернатива?
Да,есть.Но зачем?
Зачем,если тело ещё верно служит,а утрами встаёт солнце...
Думаю,есть смысл побарахтаться-вдруг что выйдет?
Но играть теперь ПРОБУЮ по своим правилам.

[stati333]

Пробуйте-так и надо
и как напутствие в вашем нелегком выборе:

Кто сумеет мне запретить?

Кто сумеет мне запретить
грязь месить по нехоженным тропам,
кто сумеет меня простить
между засухой и потопом?..
Кто сумеет меня понять
перед тем, как возненавидеть:
если разум нельзя отнять-
как еще меня можно обидеть?
Кто сумеет мне запретить
быть самим собой- не более
и вину на меня свалить,
объявив как своеволие?..
Кто сумеет мой путь пройти
до конца без слезы и крика-
от себя самого спасти,
если жизнь моя есть улика?..
Если метил собой войну,
карцера и пинал конвой,
если суть я свою не пойму,
вызывая себя на бой?..
Если выжил смертям назло,
оставаясь таким как есть-
мне кивают,что повезло-
я в ответ, что убита спесь.
Лишь на нервах не раз я шел-
оголял их до дурноты
и в невзгодах себя нашел,
оставаясь с судьбой на "ты".
А сегодня все больше тишь-
как в нирване сижу молчу-
предложил бы кто:"Повторишь?"-
я послал бы его к врачу!
Но признаюсь, что жизнь была-
память выгнать не по плечу:
худо-бедно - да проплыла
и поэтому я ворчу...
Кто сумеет мне запретить
грязь месить по нехоженным тропам,
кто сумеет меня простить
между засухой и потопом?..

[Aliena]

stati333

Кто сумеет мне запретить грязь месить по нехоженным тропам,

Запретить - никто.

stati333

Кто сумеет меня понять

"Сумеет понять"-невозможно.

stati333

Кто сумеет мне запретить быть самим собой-

Никто не может

Aliena

Кто сумеет мой путь пройти

Никто не может пройти чей-то путь. Только свой,каким бы он ни был

stati333

предложил бы кто:"Повторишь?"- я послал бы его к врачу!

Не пошлю,но повторю
Если будет в том необходимость.

stati333

Но признаюсь, что жизнь была- память выгнать не по плечу: худо-бедно - да проплыла и поэтому я ворчу...

Не "признаюсь,что жизнь БЫЛА..."
Она ЕСТЬ.
И никуда не проплыла...

Stati333,пожалуйста,попробуйте рассмотреть в моём ответе не издёвку,
но попытку объяснить своё состояние.
Состояние,в определённом смысле,...безмятежное.
Знаю,так не бывает.Знаю!!!
Но это так. И мне,чтобы каким-то образом существовать дальше,надо
найти...
Найти не себя,но своё положение в море человечьем.
Представьте себя в океане.
Если Вы рыба,то...
Но если Вы человек,то нуждаетесь в определении своего места,иначе Вы
рискуете так никогда и не достигнуть берега-не проЖИТЬ жизнь человека.

[stati333]

Прошу прощения за длительное отсутствие:я прекрасно понимаю,что вы пытаетесь объяснить свое состояние, но к сожалению уникальных рецептов
в нашей жизни нет.
Надо конечно искать себя, "свое положение в море человечьем"-это свидетельство того, что не скатились до животного существования,
но жаль, единственно, что:

Все сойдет на нет.

И все сойдет на нет-спокойно и степенно:
не нужен ни вопрос, ни для чего ответ-
промчалась жизнь как сон за миг- почти мгновенно
и потому милей и краше белый свет.
И потому не ждешь наивности как чуда,
и потому не смел с подругою судьбой,
и потому не свят и чуточку Иуда,
и потому спешить уже не надо в бой.
И потому молчишь, собою тишь измерив,
и потому мудрец- все знаешь наперед,
и потому во все, что было -свято веришь,
и потому так жаль измученный народ.
Да, все сойдет на нет-спокойно и степенно:
не нужен ни вопрос, ни для чего ответ-
промчалась жизнь как сон за миг- почти мгновенно
и потому милей и краше белый свет.

[ONDERMAN]

ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЛ ЭТУ ТЕМУ\ВОПРОШАЮ.\ТЫ ЧТО НИЩИЙ\вопрос\ТОГДА СЯДЬ НА ПАПЕРТИ И ПРОСИ\БОГ ДАЕТ КОГДА НЕ ПРОСИШ \А БЕРЕШ\БЕРЕШ ТО ЧТО ЗАРАБОТАЛ\А НЕ УКРАЛ\.....40 ДНЕЙ ЭТО ДЛЯ ПОКОЙНИКА\МНЕ ДОСТАТОЧНО И ОДНОГО\навидался просящих\алкашня прошелыги и наркоманы\......НИКТО ИЗ МОЕГО РОДА НЕ ПРОСИЛ......МЫ ТОЛЬКО ДЕЛАЛИ

[Aliena]

Onderman, Вы не из тех,кто - "я Пастернака не читал, но я скажу!..",
сразу-то так,с наскока шашкой направо-налево...
Если зашли в тему, то было бы естественным сначала прочитать,не так ли?

[ONDERMAN]

ОДНОГО ВЫРАЖЕНИЯ \ПРОШУ У БОГА 40 ДНЕЙ \МЕНЯ КОРОБИТ\Я НЕ ПОБЕРУШКА....\ЛУЧШЕ ШАШКОЙ ЧЕМ СОПЛЯМИ\сказанно достаточно и добавить нечего

[stati333]

ONDERMAN

ОДНОГО ВЫРАЖЕНИЯ \ПРОШУ У БОГА 40 ДНЕЙ \МЕНЯ КОРОБИТ\Я НЕ ПОБЕРУШКА....\ЛУЧШЕ ШАШКОЙ ЧЕМ СОПЛЯМИ\сказанно достаточно и добавить нечего

Одно это выдает в вас молодого человека, но поймите меня правильно:
в юности мы все максималисты и не признаем ни полутеней, ни оттенков-
или белое, или черное и этим все сказано!?.
Дай Бог вам не пережить события, от которых спустя десятилетия
вы не сможете откреститься!
У меня за спиной не один десяток убитых и я гордился, что делал благое дело с индульгенцией на руках от государства, а спустя много лет совесть стала
мучить!И если вы думаете, что Бог где-то там...-так думают не очень многие-
Он в душе и мерило твоих поступков, но до этого осознания вам еще долго вышагивать, а пока поверьте только в то, что:

И принимает смерть со всех оброк.

И принимает смерть со всех оброк-
душа прошепчет еле слышно:"Верю,
что каждому отпущен жизни срок
и каждый сам собой несет потерю.
И каждому на счастье был билет,
но кто терял, кто рвал, а кто не верил
и в череде разновеликих лет
на свой аршин других поступки мерил".
И принимает смерть со всех оброк-
мудрец прошепчет:"Собираю камни
и знаю лучше многих про порок,
когда в любовь уже забиты ставни.
Когда понять- не значит, что простить:
из двух одно- не шорохи в постели
и памятник нельзя из грез отлить,
а небеса дождем для нас потели".
И принимает смерть со всех оброк-
быть может это даже ей не нужно,
но жизнь- всегда и каждому урок,
который не встречают безоружно.
Который повторить никто не даст
и длится от рассвета до заката,
и разве кто когда себя предаст
и посчитает в корне виноватым?
Но принимает смерть со всех оброк-
душа прошепчет еле слышно:"Верю,
что каждому отпущен жизни срок
и каждый сам собой несет потерю".

[Аnders]

унылое гавно

поддерживаю ONDERMANа

[Aliena]

Аnders

унылое гавно поддерживаю ONDERMANа

Не сужу вас,Anders и ONDERMAN,но знаете ли вы цену потерям?..

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

унылое гавно поддерживаю ONDERMANа

Это для тех, кто хочет понять, а вы, Андерс и Ондерман - не хотите.