[Sölveig]

Klerkon

Он был романтиком своего "ремесла", своеобразным "поэтом мошенничества"...

Вот-вот, и я о том же - романтизация жулья, поэзия "халявы", "экспроприация экспроприаторов", "грабь награбленное"... Вот она и социальная близость.

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Вот-вот, и я о том же - романтизация жулья, поэзия "халявы"

А Робин Гуд тоже плохой?
Там же были Епископ, Герцог, и он у них отбирал их собственность.

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes, в Британии Робин Гуд не стал государственной идеологией и государственной политикой. В СССР Бендер — стал.

[Aliena]

К спору о "совке"...

http://www.svpressa.ru/economy/article/94805/

9 августа 2014 года 15:10 | Александр Артемов ТекстФотоВидео
Ошибка длиной в 23 года

Как элита российского общества едва не растранжирила будущее страны

В последнее время либеральную общественность все более беспокоят результаты социологических исследований, которые показывают поддержку правительству на фоне того, что правительство-то, по мнению этой общественности, в своей стратегии все более скатывается к методам советского авторитарного режима. Особенно эта тревога усилилась на фоне экономических санкций мирового сообщества, которые с необходимостью подталкивают правительство России к разработке мобилизационной стратегии импортозамещения.
Суть этой тревоги понятна. Либеральная общественность и крупнейшие собственники – по разным, правда, поводам – испытывают не самые радужные воспоминания о советском периоде российской истории. Но из тревоги вырастает сакраментальный вопрос: «Что делать?». А для верного решения этого вопроса желательно понимание природы дрейфа настроений большинства населения России...

Klerkon
Он был романтиком своего "ремесла", своеобразным "поэтом мошенничества"...
Sölveig: Вот-вот, и я о том же - романтизация жулья, поэзия "халявы", "экспроприация экспроприаторов", "грабь награбленное"... Вот она и социальная близость.

Krum-Bum-Bes: А Робин Гуд тоже плохой?
Там же были Епископ, Герцог, и он у них отбирал их собственность.

Sölveig: Krum-Bum-Bes, в Британии Робин Гуд не стал государственной идеологией и государственной политикой. В СССР Бендер — стал.

Sölveig, зря Вы так...
Никогда в СССР не был пройдоха Бендер "государственной идеологией и государственной политикой".
Вам-то откуда такое знать, при Ваших 29-и?

Тот ""совок", что бесконечно умиляет нашего gnom_а и Вас - суть творение после-советских времён.

[Svrgh]

Sölveig

Krum-Bum-Bes, в Британии Робин Гуд не стал государственной идеологией и государственной политикой. В СССР Бендер — стал.

Снова - ложь. Просто демагогический пук.
Где в СССР - в законах и хоз.деятельности это отражено?? Уставы, акты...???

А вот в Британии - Робин Гуд имел место быть на государственном уровне:
Пираты покупали патенты (или что то вроде) высочайшего разрешения - и начинали беззастенчиво грабить любые суда, плывущие под другим флагом, присваивать чужие территории и уничтожать аборигенов. Френсис Дрейк.....и куча других, менее пропиаренных и чуть более уголовных мерзавцев..

Господи....кому я говорю? говорящему боту??

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Krum-Bum-Bes, в Британии Робин Гуд не стал государственной идеологией и государственной политикой. В СССР Бендер — стал.

Остап Бендер - литературный персонаж, сыгранный Мироновым, который чтит Уголовный Кодекс (а не блатные понятия) и которому даже деньги нужны не из жадности, а на Рио-Де-Жанейро, действующий всегда нестандартно (а не квадратно-гнездовым методом, как принято в совке). Какая же это "государственная идеология СССР"?

И всё же, что с Робин Гудом - это положительный или отрицательный персонаж?

[Sölveig]

Aliena

Тот ""совок", что бесконечно умиляет нашего gnom_а и Вас - суть творение после-советских времён.

Ничего из ничего не вырастает. Так не бывает - чтобы 100 почти лет было благолепие и "проращивание нового человека" и тут вдруг - бах! - откуда-то свиные рыла. Не логично ли предположить, что подрастали они во вполне подходящей для них среде и не один годок?

Krum-Bum-Bes

И всё же, что с Робин Гудом - это положительный или отрицательный персонаж?

Сказочный. Сказочно обаятельный, но отрицательный.

[Klerkon]

Sölveig

Вот она и социальная близость.

Понятно, понятно, к чему вы клоните...

Значит, и Стрелков, и Безлер, и Мозговой, и Ходаковский - тоже, по-вашему, "экспроприаторы"?

А киевские власти, что без Госдепа шагу не ступят - все сплошь "честные ноттингемские шерифы"?

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Сказочный. Сказочно обаятельный, но отрицательный.

Я думаю, жанр здесь не важен - в старой Англии были баллады и сказки, в СССР - сатирические повести. Но ведь они из-за чего-то появляются, эти персонажи. А появляются они, как мне кажется, из-за того, что мир содержит несправедливость. В старой Англии она имеет одну форму, в СССР - другую. Поэтому в противовес этой несправедливости и появляются героизированные разбойники, жулики и воры, которые хотя бы в художественных произведениях отомстят обидчикам или как-то проявят какое-то остроумие и изобретательность, на которую совершенно неспособны жертвы этой несправедливости*>^_^<. Это абсолютно нормально и безотносительно к тому, что мы воспитаны так, что воровать или унижать людей в любом случае неправильно. Это шире наших взглядов или воспитания - это ответная реакция на несправедливости мира, которые есть всегда.
Я думаю, это совершенно естественно, но не пытаюсь повлиять на чьё-то мнение. Поэтому мне важнее художественная ценность литературного произведения.

А герои совка - это уж никак не Бендер, а отморозки вроде лысого уголовника Котовского.

*Материалы по ссылке могут содержать матюги.

[Sölveig]

Klerkon

Значит, и Стрелков, и Безлер, и Мозговой, и Ходаковский - тоже, по-вашему, "экспроприаторы"?

Нет. Это Дудаев, Басаев, Масхадов, Радуев.

Klerkon

А киевские власти, что без Госдепа шагу не ступят - все сплошь "честные ноттингемские шерифы"?

А с чего Вы взяли, что шериф Ноттингемский - честный?
Дался Вам этот Госдеп. Украина выбрала свой путь, ориентируясь на модель, которая доказала свою эффективность. И эффективна, прошу заметить, по сию пору. Выбор "советников" и союзников - их дело.

[Svrgh]

Sölveig

Дался Вам этот Госдеп. Украина выбрала свой путь, ориентируясь на модель, которая доказала свою эффективность. И эффективна, прошу заметить, по сию пору

крайне эффективно. Правда не столь пока эффективно как в Ираке где ухлопали в гражданской войне больше миллиона. И не совсем эффективно как в Ливии / Сирии, где замучили, зарезали и обезглавили и просто убили уже тысяч 300 000.

Но лиха беда начало!! Ведь союзники правильные, сами США, со своим рылом.
Уже ухлопали тысяч 15....а беженцами сделали миллион....
И расхерачили десятки городов. Вот такой правильный выбор

И петь про российское вторжение не надо. Хотели нагнуть восток, называя их рабами Януковича. Открыто, на площадях, в раде.

Это отношение к своим гражданам или к скоту?
Вот они, плодожорки укропского сознания.

[gnom]

Svrgh

зарезали и обезглавили и просто убили уже тысяч 300 000.

так все это дело рук - таких же "повстанцев". Незаконное банд-формирование, оно по определению - банда головорезов, не стесненная никакими нормами. Все зависит от личного цензора бандитов. У азиатов в традиции - секир бошка, вот и режут там сотнями тысяч.

[Sölveig]

gnom

У азиатов в традиции - секир бошка, вот и режут там сотнями тысяч.

Я ж говорю - система эффективная, вот и чебурашкам-пассионариям есть чем заняться по месту жительства.



Добавлено спустя 11 часов 11 минут:

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

К вопросу об отрицательном отборе в "совобществе":

Психодиагностика в дореволюционной России и в СССР

В советский период в педологии и психотехнике 1920-1930-х гг. практика тестирования набирает обороты. Тесты получают широчайшее применение прежде всего в учебно-воспитательных учреждениях. Плодотворно работают в области психологического тестирования М. Я. Басов, М. С. Бернштейн, П. П. Блонский, А. П. Болтунов, С. М. Василейский, С. Г. Геллерштейн, В. М. Коган, Н. Д. Левитов, А. А. Люблинская, Г. И. Россолимо, И. Н. Шпильрейн, А. М. Шуберт и др.

Как видно, один из наиболее «тяжелых» упреков в адрес тестов состоял в том, что с их помощью все большее и большее число детей относили к умственно отсталым. Как же реально обстояло дело с интеллектуальным развитием подрастающего поколения в то время? В диагностических исследованиях, проведенных в 1920-е гг., были получены данные о том, что существуют национальные и социальные отличия в уровне интеллектуального развития детей. Широкую известность приобрели исследования интеллекта детей в Узбекистане. Было обнаружено, что уровень интеллекта узбекских детей, сравнительно с русскими и украинскими учащимися, значительно ниже. Причины интеллектуального отставания этих детей виделись в тяжелых социально-бытовых условиях, особенностях физиологического развития. Не только среднеазиатские дети, но и дети славянского пролетариата и крестьян оказались обладающими низким интеллектом. Соответствующие обследования конца 1920-х гг. показали, что IQ советских учащихся в среднем на 7 % ниже, чем американских школьников. При этом IQ детей служащих был более высоким, чем у детей рабочих, а самый низкий — у детей крестьян. Социальные различия в интеллекте между детьми рабочих и служащих носили устойчивый характер. Если к этому добавить исследования интеллекта взрослых, где у выходцев из рабоче-крестьянской среды также отмечался невысокий IQ, и данные о том, что одаренная интеллигенция оказывалось родом из дворянства, духовенства и купечества, то нетрудно представить себе идеологическую реакцию победившего класса на такие исследования.

Выступая на 1 Всесоюзном педологическом съезде (1927), К. Н. Корнилов говорил: «Позвольте вас спросить, для чего применяют тесты? Если все это проводится на Западе, то другое дело все же советская школа, потому что в нашей жизни мы вовсе не ценим фактора интеллекта так высоко, как на Западе. Интеллектуально одаренный человек у нас не значит: пригодный к жизни».

[gnom]

Sölveig

К вопросу об отрицательном отборе в "совобществе"

да, совок провернул колоссальную работу по отрицательному отбору. Тщательно отсея культурно-развивающий слой населения. А это та часть населения, которая наиболее способна к абстрактному мышлению - чисто по функциям мозга. Совок официально ввел диктатуру стадных принципов организации общества. В противовес - западному, которое потратило всю свою вековую эволюцию, на то что бы изжить это стадное. Хе. Это то, что сейчас так туго не могут осмыслить ватники и все так же продолжают лепить фобии.
Именно абстрактное мышление отвечает за творческие качества, художественно-эстетические. В общем, за то, что двигает сознание от животного к человеческому. От инстинктивного к разумно-волевому поведению.
С абстрактным... называемым еще - "вольнодумием", как угодно... при совке, была развернута направленная травля и анти-отбор. Вот и подчистили... шо в 90-х, население оказалось состоящим на процентов - 90, из тупорылого, полу-животного, гоп-гована... "халтуро-работяг-синяг"... "обезьяно-обывательщины"... и т.п.
Но популяция - есть популяция. Она все равно склонна воспринимать. С трудом, но "тлетворное влияние запада", вновь открыло интерес и стремление к абстрактному.
Однако, быдло-отбор, был проведен слишком глубоко. Этот базис все еще с нами - радимый... Вот и в 21 веке, мы видим все тех же безумных существ с агрессивными требованиями возврата к прошлому уровню сознания. Что ж. Их мир остался "там". Они там родились и оформились. Они туда и стремятся. Как старую собаку, невозможно переучить... так и совка. Пока не передохнут носители воспоминания о совке, будет длиться сегодняшний геморрой с безумцами.

[ONDERMAN]

Sölveig

Сказочный. Сказочно обаятельный, но отрицательный

Следующее сообщение о Робин Гуде в хрониках относится к шестнадцатому веку. По свидетельству летописца Джона Стоу, это был разбойник времен царствования Ричарда 1. Он возглавлял шайку, в которую входила сотня отважных изгоев. Все они хорошо владели луком и стрелами. Хотя они и промышляли грабежом, все же Робин Гуд "не допускал притеснения или иного насилия над женщинами. Он не трогал бедняков, раздавая им все, что отбирал у святош и знатных богатеев". В документах записано, что знаменитый разбойник родился в 1290 году и был наречен Робертом Гудом. В старых реестрах дается три варианта написания фамилии: Год, Гоуд и Гуд. Зато никто не оспаривает происхождение Робина: он был холопом графа Уоррена. В 1322 Робин перешел в услужение к новому хозяину, сэру Томасу, графу Ланкастерскому. Когда граф возглавил бунт против короля Эдуарда II, Робину, как и другим слугам графа, не оставалось ничего иного, как подчиниться хозяину и взяться за оружие. Но восстание было подавлено, а Робин нашел идеальное убежище в глухом Шервудском лесу, на территории Йоркшира. Шервудский лес занимал площадь в 25 квадратных миль и примыкал к Йоркширу. Через Шервудский и Барнсдейлский лесные массивы проходила проложенная римлянами Великая Северная дорога, на которой было оживленное движение. Это и привлекало изгоев-разбойников. Так родилась легенда о Робин Гуде, человеке в зеленых, под цвет леса, одеждах.Легендарные похождения Робин Гуда в знаменитом лесу закончились предположительно в 1346 году. Считается, что он умер в Керклесском монастыре после тяжелой болезни. Настоятельница лечила Робина обильными кровопусканиями, в результате чего, ослабевший и обескровленный, он так и не смог оправиться от недуга.

Источник: i-fakt.ru

Но как всегда находятся ослоухие светила науки и утверждают......Относительно Робин Гуда профессор Холт пишет: "Он был совершенно не таким, каким его описывают. Он носил колпак наподобие монашеского капюшона. Начисто отсутствуют свидетельства, что он грабил богатых, чтобы отдавать деньги бедным. Этими измышлениями легенда обросла через двести и более лет после его смерти. А при жизни он слыл отъявленным мародером".

[Sölveig]

ONDERMAN

Но как всегда находятся ослоухие светила науки и утверждают.....

"Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов. "(С)
Да, Ондерман?))))
Впрочем, спасибо, за демонстрацию мифологизированности совсознания. Но, Вы то уже это демонстрировали, не повторяйтесь))))

[ONDERMAN]

gnom

Пока не передохнут носители воспоминания о совке, будет длиться сегодняшний геморрой с безумцами.

Да скорей передохнут носители идей распада ......а идея мощи и силы она вечная как бы ее не называли.При первом дуновении ветра хлипкий западный мирок начнет сбиваться в кучку.....но поздно ...культ денег и потребительства это не тот цемент который может удержать порывы настоящей бури.........кранты Европе настанут наверное уже в этом веке когда она медленно но упорно начнет погружаться в воду ........Вот крысы и побегут в восточную сторону за ватниками.

[Sölveig]

ONDERMAN

Да скорей передохнут носители идей распада ......а идея мощи и силы она вечная как бы ее не называли.При первом дуновении ветра хлипкий западный мирок начнет сбиваться в кучку.....но поздно ...культ денег и потребительства это не тот цемент который может удержать порывы настоящей бури.........кранты Европе настанут наверное уже в этом веке когда она медленно но упорно начнет погружаться в воду ........Вот крысы и побегут в восточную сторону за ватниками.

По сию пору мы наблюдаем обратное))

[ONDERMAN]

Sölveig

По сию пору мы наблюдаем обратное))

То цыгане

Sölveig Sölveigово ONDERMANу ONDERMANово

[Svrgh]

И ТУТ ДО МЕНЯ ДОШЛО )))

gnom

Как старую собаку, невозможно переучить... так и совка. Пока не передохнут носители воспоминания о совке, будет длиться сегодняшний геморрой с безумцами.

картинко: Восточно Европейская Собака терзает Ватника


1. Собаку натравливает тот, кто за кадром
2. Ватник надет на руку, и именно он для собаки - враг )))
3. Собака не понимает, не может анализирвать смысл. Ей сказали фас- она фас, ей подставили вместо себя ватник - она трепет ватник.
Но как только её одернут за ошейник, она прекратит это делать.
4. Человек в отличие от собаки, все понимает. И тот что за кадром, и тот что прикинулся Ватником.

Вот наши антисовководы и трепют такой же ватник. Им сказали - они лают и кусают. Поощряемые рукой за кадром )))
__________________________

Да, и мысль о том что должны сдохнуть все совки - тайная мечта. В надежде что вырастет тупое деморализованное айфон соцсетевое поколение, не помнящее истории своей страны. И выдрессированное бросаться на красную тряпку. Или ватник в рот брать )))
Да вообще, любую цель, вложенную им в мозг преследовать.

Возможно не лишено смысла - вон же на Украине хватает таких 20-детних.
Их бы хватало и в России, они есть, просто гос.политика к счастью не топчет собственную историю. И в мозгах хоть что-то формируется.