[Ingvor]

Krum-Bum-Bes

Но Европа ведь тоже может очень здорово навязать свои инициативы и сесть на голову, свесив ножки. Вопрос в том, что хуже - если на голову сядет Ангела Меркель или Путин. И вот тут я бы просто ещё раз подумал. Так-то я бы, конечно, думал, что Европа всё-таки получше.

Может и легко. Что бы ответить на вопрос, нужно взвесить все плюсы и минусы того положения, в какое попала сейчас Крайна. Что может ей дать Ойросоюз и что Таможенный союз. Некоторые страны сейчас подумывают как уйти из ЕС. Видимо тоже не взвесили свою возможности и способности нести это бремя

[She]

Подковерные игры продолжаются )

Как известно, парламент Украины решила вчера отложить подписание договора с ЕС, намеченное на 26 ноября в Вильнюсе (в четверг отклонены все 6 законопроектов по выезду заключенных для лечения за границу), что вызвало протест у большой части народа, люди вчера вышли на улицы Киева, чтобы выразить его. Но я не о том сейчас, а об одной из версий - почему?.

Торг удался. $20 млрд за отказ от евроинтеграции




Лидер «Батькивщины» уверен, что Президенту Украины хорошо заплатили за остановку евроинтеграции. Яценюк говорит, что Янукович выторговал у Москвы 20 млрд долларов. Рассказал оппозиционер, на что потратится глава государства. А именно, на президентскую кампанию в 2015 году. Часть суммы, говорит Яценюк, президент и его окружение заберут себе в карманы. Такие выводы политик сделал из резкого решения власти накануне саммита в Вильнюсе развернуться на 180 градусов обратно к России.

По мнению Яценюка, именно поддержка на выборах 2015-го была частью договоренности между Киевом и Москвой, к которой власти пришли после долгих переговоров и тайной встречи в Москве 9 ноября, после чего украинский президент изменил внешнеполитический курс. А, значит, о прозрачности выборов не может быть и речи. Поэтому, по словам Яценюка, бороться нужно, прежде всего, с антиукраинским режимом.

Остановиться на пути к Ассоциации с ЕС украинское правительство решило за неделю до Вильнюсского саммита, где должно было быть подписано Соглашение. Поездка в Вильнюс все еще остается в планах Виктора Януковича.

Сегодня Верховная Рада распущена на две недели

Премьер-министр Украины выступил с заявлением в Верховной Раде, после чего она была распущена на две недели. Николай Азаров объяснил с трибуны, что отказ от евровектора носит тактический характер и к такому ходу пришлось прибегнуть из-за сложившейся экономической ситуации.

Николай Азаров говорил и о том, что правительство Украины выполняло все поступающие еврозадания, последовательно внедряло евростандарты, но, увы, макропоказатели в украинской экономике серьезно ухудшились. В частности, показатели экспорта в РФ в 2013 году упали почти на 2 млрд долларов. «Вы этого хотите, скажите народу Украины – хотите?! Вы хорошо умеете врать, — заявлял премьер, адресуя свои реплики присутствующей в парламенте оппозиции. – Это произошло и за счет высоких цен на газ, благодаря вам!»

По материалам http://thekievtimes.ua/

[Svrgh]

чувства смешанные - с одной стороны удовлетворение, что хохлы ожидаемо расписались в своей импотенции, и неспособности соответствовать евро-стандартам, с другой - траур по тому, что наш Путин готовит очередные бабки для этих кидал. Вот кинули Евросоюз. Потом снова кинут Россию. И что удивительно - у этих кидал жизнь лучше не становится.
Порочный чёрный колодец, хоть что туда набрасывай, хоть сколько, без толку.
Нет отдачи.

[Klerkon]

«В районе площади Независимости в Киеве собрались несколько десятков тысяч человек, вышедших на улицы в знак протеста против отказа властей Украины от интеграции с Евросоюзом. Об этом с места событий сообщает корреспондент «Ленты.ру».

В руках у собравшихся, в основном, флаги Украины и ЕС, некоторые, однако, пришли с символикой оппозиционных партий...

Как сообщает корреспондент «Ленты.ру», участники протестной акции снесли палатку, установленную коммунистами у памятника Ленину на Бессарабской площади. Перед этим они пробили оцепление из бойцов отряда «Беркут», которые оградили памятник.

Между тем, на Михайловской площади Киева параллельно проходит акция в поддержку решения властей Украины отказаться от подписания соглашения об ассоциации с ЕС. По данным «Украинской правды», для участия в мероприятии власти на автобусах свозят бюджетников из других городов.

21 ноября 2013 г. власти Украины приостановили подготовку к заключению договора об ассоциации с Евросоюзом, который планировалось подписать в конце ноября в Вильнюсе, заявив о необходимости развивать отношения с Россией и другими странами бывшего СССР».

Подробнее: http://lenta.ru/news/2013/11/24/thousands/

Похоже, «битву за Украину» «кpyглoyxиe россиянины» вполне могут и ПРОИГРАТЬ. Чем еще привлечь-то «незалежных», окромя «олимпиад» да «универсиад»?

[Alland]

Svrgh

чувства смешанные - с одной стороны удовлетворение, что хохлы ожидаемо расписались в своей импотенции, и неспособности соответствовать евро-стандартам, с другой - траур по тому, что наш Путин готовит очередные бабки для этих кидал

Вопрос: то,что Путин всегда находит очередные бабки (миллиарды !) для чеченского народа не вызывает траурного настроения?

[Svrgh]

Klerkon

Похоже, «битву за Украину» «кpyглoyxиe россиянины» вполне могут и ПРОИГРАТЬ. Чем еще привлечь-то «незалежных», окромя «олимпиад» да «универсиад»?

остатками разума в головах украинских экономистов, которые видят немедленный, в течение полугода Дефолт Украины, в случае её вступления в Евросоюз. В этом случае Украина теряет экономическую незалэжность и управление на какой то период переходит в руки ЕС.

Но и это еще не все. Цены на жильё (ЖКХ) - комиссары из ЕС рекомендуют немедленно поднять в 2 раза, заморозить рост пособий и пенсий.
И закрыть немедленно десятки производств.


А рядом стоит тов.Путин и трясёт пачками денег и скидок на газ.
У Азарова видя это совершился щелчок-трансформация. А Янукович тоже подумал - если выпустить Тимошенко в Европу, то на фоне дефолта - будут выборы президента, и ЕС посадит её на трон, а сам он поменяется с ней местами.

Вот такая сермяжная мудрость политиков.

Alland

Вопрос: то,что Путин всегда находит очередные бабки (миллиарды !) для чеченского народа не вызывает траурного настроения?

чичей всего миллион, и половина из них - крайне бедные.
А Украина - под 50 млн...населения, тут крест гораздо тяжелее

[Alland]

Svrgh

А рядом стоит тов.Путин и трясёт пачками денег и скидок на газ.

Его как лоха кинули китайцы.Путин провёл в Китай трубу,а последователи Сунь-Цзы заявили:а мы покупать не будем по вашим ценам )

А в трубу очередные миллиарды вложены.Всё,добились китайцы россиянского г(х)азу чуть ли не даром.

Такая же дармовая электроэнергия им идёт,они её нам же и перепродают )


А отчего ещё китайские товары намного дешевле?В том числе и поэтому.Развиваются за наш же счёт.
Молодцы,на самом деле,у них свой интерес.Там даже негодяй последний и тот патриот.

Так что великих стратегов россиянской федерации все кидают,у кого голова соображает.

[Svrgh]

Alland

А в трубу очередные миллиарды вложены.Всё,добились китайцы россиянского газу чуть ли не даром

надо посмотреть, не всё так мрачно я думаю. Эти шкурники тоже в убыток не станут газ отдавать (Газпром имеется ввиду)

А стратеги Кремля в последнее время очень сильно продвинулись -
выиграны противостояние с Сирией
отсрочено вступление в ЕС не слишком самостоятельной страны Украины
Россия занимая по Ирану определенную позицию (по ядерной программе) - через 10 лет добились продолжения строительства атомных станций и т.д.
Американцы размораживают Иранские счета на миллиарды долларов, снимают часть санкций.

Всё что хотел Кремль - получил
Я считаю это не Кремль такой суперуспешный (хоть и воспользовался) - просто в США системный кризис Обамы, и Америка осознает, что она теряет контроль, а в Европе - свои огромные проблемы и провалы различных неолиберальных концепций.

Вообще неолибералы терпят фиаско, на данном этапе, повсюду в мире.

[Alland]

Svrgh

чичей всего миллион, и половина из них - крайне бедные.

А уходят туда,тем не менее,миллиарды.

Svrgh

Эти шкурники тоже в убыток не станут газ отдавать (Газпром имеется ввиду)

Это они нам не станут,а тем кто их раком поставил - отдадут почти даром.

Svrgh

Всё что хотел Кремль - получил

Тогда вопрос: а с нами ли Кремль? И нужно ли Кремлю улучшать жизнь граждан в Екатеринбурге,Красноярске,Хабаровске и т.д?

Пока что видим увод бабла в Чечню за откаты и рост тарифов ЖКХ внутри страны.

[Klerkon]

Svrgh

В этом случае Украина теряет экономическую незалэжность и управление на какой то период переходит в руки ЕС.

Ну и ЧТО с того? В мире все решают не «экономика» или «финансы», а СИЛА и ХИТРОСТЬ, как в известной «неприличной» книжке Вяч. Майера про тюрьмы-зоны! Западу, Соединенным Штатам - ВЫГОДНО сделать Украину «буферным государством» против непредсказуемой «Россиянии». У «круглоухого» же руководства последней НИКАКИХ реальных рычагов «давления» - НЕТ.

Все эти перманентные «повышения цен» и угрозы - не более чем БЛЕФ. Представьте себе лучше, ЧТО будет, если через территорию «непослушной» Украины этот самый газ какое-то продолжительное время поступать не будет в Европу ВОВСЕ? - Думаете, там произойдет «коллапс»?

- ДУДКИ, гораздо быстрее наступит он здесь, в Москве и во всей Московии! Уже сегодня рядовые «россиянины» зримо ощущают серьезное повышение цен на продукты, медикаменты и др. товары первой необходимости. Растет «кризис неплатежей», особенно в сфере ЖКУ, с чем связаны полу-шизофренические инициативы ввести «предоплату за месяц» и т. п. По-прежнему проваливаются различные оборонные программы...

Не следует забывать, что ЕЭС, НАТО - это прежде всего КОЛЛЕКТИВ, т.е. сила. А у «Россиянии»-то какие реально имеются сегодня союзники? Те, что в «трудную минуту» придут на помощь голодающим, замерзающим, болеющим, вымирающим «государственникам» и «патриотам»? - Что, думаете, Туркмения «поможет», или Китай? Ну, разве что «союзные» Индия да Венесуэла подкинут пару десятков тонн гнилых ананасов с бананами - «в память» о проданных за бесценок боевых кораблях, самолетах, танках, ракетах и т.п.?

Не может внутренне слабое, разобщенное этнически, религиозно, культурно-бытово, а главное - экономически и финансово государство реально как-то «давить» на хотя бы «на бумаге» независимую страну, да еще и с населением, которому в течение едва ли не ВЕКОВ сознательно «промывали мозги»!

Ну, «испугается» Янукович, ну, «не подпишет» чего-то там в Вильнюсе... А что будет ПОТОМ, скажем, в следующем году, особенно после того, как скажутся в самой «великой империи» последствия полу-криминальной «олимпиады» или упадет рубль? - Опять «оранжевый» майдан, который мы и сегодня уже наблюдаем, опять различные «вихляния задом». А вслед за тем - опять попросятся к Европе «под крылышко»!

Alland

а с нами ли Кремль? И нужно ли Кремлю улучшать жизнь граждан в Екатеринбурге,Красноярске,Хабаровске и т.д?

Да и в Москве-то - «надо»-ли? Все эти внешнеполитические игры навряд ли «выгодны» рядовым гражданам самой РФ, о насущных интересах которых в этом самом Кремле - вряд ли кто заботится...

Тем временем, НОВОСТИ приходят все более тревожные:

«Бойцы спецподразделения «Беркут» применили слезоточивый газ против демонстрантов, пытавшихся прорваться к центральному входу в здание правительства Украины. Об этом сообщает УНИАН.

У входа в здание кабинета министров расположились несколько сотен бойцов, с которыми у отдельных манифестантов начались столкновения. В ходе них, помимо слезоточивого газа, милиционеры применили дубинки, а протестующие также распылили газ и бросили несколько взрывпакетов. О пострадавших и задержаниях не сообщается.

Участники акции протеста против отмены курса евроинтеграции Украины направились к зданию кабинета министров вскоре после завершения митинга на Европейской площади. Между тем, другая часть его участников осталась на месте после объявления о начале бессрочной акции протеста.

В общей сложности в акции приняли участие до 100 тысяч человек. В ходе митинга выступили Арсений Яценюк, экс-глава МВД Юрий Луценко, а также Евгения Тимошенко, которая зачитала обращение находящейся в тюрьме Юлии Тимошенко, и боксер Владимир Кличко...»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2013/11/24/gas/


«Геть москалiв з неньки Украiны!»

[Alland]

Klerkon

Все эти перманентные «повышения цен» и угрозы - не более чем БЛЕФ. Представьте себе лучше, ЧТО будет, если через территорию «непослушной» Украины этот самый газ какое-то продолжительное время поступать не будет в Европу ВОВСЕ? - Думаете, там произойдет «коллапс»?

По дну балтийского моря вроде трубы протянули,минуя Незалэжную.

ЕС может использовать и норвежскую нефть.

[Klerkon]

Alland

ЕС может использовать и норвежскую нефть.

Значит, не сможет Центральная и Юго-Восточная Европа!

Лучше честно скажите, Аланд, Вы сами-то - ЗА союз Украины с Россией, или НЕТ?

[Alland]

Klerkon

«Геть москалiв з неньки Украiны!»

Давно пора.

И строим взаимоотношения чисто торговые,взаимовыгодные.

Правда прародина у многих там,в Причерноморье(Киевская Русь),а не в чухонском, лапотном Подмосковье.

Klerkon

Лучше честно скажите, Аланд, Вы сами-то - ЗА союз Украины с Россией, или НЕТ?

Я за выбор русского и украинского народов.Нужен референдум.Да,значит быть Союзу,нет-значит ему не быть.

[She]

Фюле: ЕС увеличил бы финпомощь Украине после подписания Ассоциации.

Штефан Фюле отвергает обвинения украинского правительства в том, что ЕС якобы не предоставил Киеву четкого сигнала о финансовой поддержке на фоне давления Москвы .




Европейский комиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле отвергает обвинения украинского правительства в том, что ЕС якобы не предоставил Киеву четкого сигнала о финансовой поддержке на фоне давления Москвы.

«Нам не нужно сигнализировать о нашей финансовой поддержке. Мы предоставили Украине с 1991 года и до сегодняшнего дня 3,3 млрд евро в виде грантов», — цитирует еврокомиссара ВВС Украина.

По его словам, в дополнение к этому Европейский инвестиционный банк и Европейский банк реконструкции и развития предоставляли Украине кредиты на сумму 10,5 млрд евро. «И я не говорю о государствах-членах (ЕС), которые предоставляли как гранты, так и кредиты Украине», — добавил Фюле.

Европейский комиссар подчеркнул, что Киеву было «четко сказано», что после подписания Соглашения об ассоциации финансовая помощь Украине будет увеличена.

«Нас трудно обвинять в недостаточном внимании к потребностям украинцев», — добавил он.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...94/?frommail=1


Понятное дело, что Украина торгуется до упора %)

[Svrgh]

Alland

Тогда вопрос: а с нами ли Кремль? И нужно ли Кремлю улучшать жизнь граждан в Екатеринбурге,Красноярске,Хабаровске и т.д? Пока что видим увод бабла в Чечню за откаты и рост тарифов ЖКХ внутри страны.

мне малопонятно, так как не владею детальной инфой, но всё таки визуально Екатеринбург тоже отстроили за 15 лет, открыли его для международных встреч. Оно конечно Казань и Грозный по-помпезней, но тут нации такие окопались.

Alland

Это они нам не станут,а тем кто их раком поставил - отдадут почти даром

за Газпромом стоит вся мощь государства, вся Европа его не нагнула раком, а мелкий шантаж - он всегда был и будет.
Но по Китаю я цен и условий не знаю, но работать в убыток такая корпорация вряд ли будет. Может просто без сверх-прибылей получилось?

She

Европейский комиссар подчеркнул, что Киеву было «четко сказано», что после подписания Соглашения об ассоциации финансовая помощь Украине будет увеличена. «Нас трудно обвинять в недостаточном внимании к потребностям украинцев», — добавил он.

Азаров, премьер Украины в интервью нашему ТВ прямо щас сказал: ЕС обещало 1 млрд евро кредитов за 7 лет. Вы что, нищих на паперти нашли??

[Klerkon]

«На Европейской площади в Киеве сторонники евроинтеграции начали организовывать палаточный городок.

Акция будет бессрочной, пояснил руководитель штаба партии «Батькивщина» Александр Турчинов. Митинги на площади будут проходить ежедневно в семь вечера по местному времени. В понедельник оппозиция собирается требовать отставку правительства, которое сделало паузу в подготовке соглашения об ассоциации с ЕС.

Участники народного вече «За европейскую Украину» приняли резолюцию с требованиями отставки премьер-министра и принятия необходимых для евроинтеграции законов, передает ИТАР-ТАСС».

Источник: http://news.rambler.ru/22254239/

Словом, все как в 2004-м, разве что фамилию Тимошенко носит не мать, а дочь. Опять - многодневный майдан...

[MeTaNik]

Klerkon

«На Европейской площади в Киеве сторонники евроинтеграции начали организовывать палаточный городок

...и опять зимой. Неужели еще в какой нибудь стране склад с оранжевыми пуховиками не распродался??....

[Vanite]

Мои родители вещи носили на майдан в прошлый раз. Одеяла и теплые куртки.

[MeTaNik]

Vanite

Мои родители вещи носили на майдан в прошлый раз. Одеяла и теплые куртки.

Мир держится на добрых...наивных. Без обид.
У меня брат там мерз, идиот, американская курточка ему "обошлась" в обширное воспаление легких

[She]

Одно из лучших фото сегодняшнего дня, на мой взгляд %)