[Ingvarr]

По словам водолаза, летописные источники указывают на то, что неподалеку от устья впадающей в Ильмень реки Шелони при Шелонской битве в XV веке в бою между московской и новгородской флотилиями погибла так называемая судовая рать (флотилия) новгородцев.

ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД, 6 мар — РИА Новости, Андрей Летягин. Подводные археологи летом 2008 года намерены исследовать на озере Ильмень кладбище затопленных древнерусских кораблей, сообщил РИА Новости руководитель Новгородской федерации подводной деятельности, известный российский водолаз Айвар Степанов.

По словам водолаза, летописные источники указывают на то, что неподалеку от устья впадающей в Ильмень реки Шелони при Шелонской битве в XV веке в бою между московской и новгородской флотилиями погибла так называемая судовая рать (флотилия) новгородцев. Еще одна находившаяся на озере Ильмень судовая рать была захвачена войсками Московского княжества у Коростыни.

«Летом мы намереваемся провести исследования во впадающей в Ильмень реке Шелонь и непосредственно на Ильмене у населенного пункта Коростынь», — сказал Степанов.
По оценке Степанова, «на дне озера у Коростыни, по идее, должно быть настоящее кладбище затопленных кораблей».

Исследования на Ильмене будут проводиться как при помощи аппаратуры, так и непосредственно при водолазных погружениях.

По прогнозу Степанова, подводные археологические работы будут осложняться плохими гидрологическими условиями, в частности, очень мутной озерной водой, когда видимость, в лучшем случае, не будет превышать одного метра.

«Согласно летописи, захватившие судовую рать московские войска получили известие о том, что новый отряд новгородцев обнаружен под Демяном (вероятно, под древним поселением на месте современного новгородского города Демянск), после чего победители из-за срочности просто затопили там захваченные ими суда и ушли на Демян», — сказал Степанов.

Шелонская битва произошла на реке Шелонь в районе современного населенного пункта Скирино Новгородской области 14 июля 1471 года во времена правления Ивана Третьего. В результате сражения новгородское ополчение, которым командовал сын Марфы Посадницы Дмитрий Борецкий, было разбито войском московитов под предводительством воеводы Даниила Холмского. Поражение под Шелонью стало концом независимой Новгородской республики, которая вскоре вошла в состав Московского княжества.

[Alland]

Ingvarr

Шелонская битва произошла на реке Шелонь в районе современного населенного пункта Скирино Новгородской области 14 июля 1471 года во времена правления Ивана Третьего. В результате сражения новгородское ополчение, которым командовал сын Марфы Посадницы Дмитрий Борецкий, было разбито войском московитов под предводительством воеводы Даниила Холмского. Поражение под Шелонью стало концом независимой Новгородской республики, которая вскоре вошла в состав Московского княжества.

Да уж, московиты позверствовали на вольных северных землях...
http://www.velesova-sloboda.org/right/prison.html

[Ingvarr]

Alland

http://www.velesova-sloboda.org/right/prison.html

Уж как-то, все у Широпаева поставлено на национальные рельсы. Вряд ли тогда существовало такое четкое национальное самосознание. Да и как-то он вдруг забыл, кто прикончил борцов с «ромеями» и «жидами» - Аскольда и Дира.
На мой взгляд вся эта возня, грызня и резня носила в большей степени «шкурный» характер, а не национальный.

[Alland]

Ingvarr

На мой взгляд вся эта возня, грызня и резня носила в большей степени «шкурный» характер, а не национальный.

Я думаю оба момента присутствовали.
Но конечно "злато-серебро" торгового,богатого Новгорода привлекало московитов.

[Ingvarr]

Alland

Но конечно "злато-серебро" торгового,богатого Новгорода привлекало московитов.

Торговые города всегда были желанным объектом экспансии не только на Руси.

тут на интересный сайтик наткнулся, может читали:http://oldru.narod.ru/