[Zalm]

Ольха,

Ладно, выкрутились, хотя я про кровавый пот не припомню что-то.

А припоминать и не надо. Надо просто открыть Евангелие от Луки, 22 главу, и прочитать стих 44.

Ну а второе обращение, уже на кресте? Типа господи, что же ты меня оставил?

Ну, не знаю. Я же не пророк. Могу предполагать, что Существо Христа оставило тело, и Иша вопиет как простой смертный.

[Nik]

Zalm. У меня вопросы. Открытая Вами тема называется:Наезд неопаганцев на Иисуса - 2.
1. А в чём собственно заключается наезд?
2. Кто наехал и по какому поводу?
Можно это пояснить? Или это будет очередное переливание воды?
Было бы интересно узнать истоки конфликта. Где главный герой-нарушитель?

[Skirnir]

Главный герой-нарушитель - Zalm.

Zalm забанен. Не люблю голословных обвинений. А этот, хмм, человек, нагло игнорировал вопросы по существу и начал переход на личности.

[Zalm]

SkirNir

Главный герой-нарушитель - Zalm. Zalm забанен. Не люблю голословных обвинений. А этот, хмм, человек, нагло игнорировал вопросы по существу и начал переход на личности.

Тут вы снова демонстрируете Ваше хуцпа. Читайте сюда: http://valhalla.ulver.com/f35/t12058.html#post126597

nik1951

Zalm. У меня вопросы. Открытая Вами тема называется:Наезд неопаганцев на Иисуса - 2. 1. А в чём собственно заключается наезд? 2. Кто наехал и по какому поводу? Можно это пояснить? Или это будет очередное переливание воды? Было бы интересно узнать истоки конфликта. Где главный герой-нарушитель?

В первом посте предыдущей темы я цитирую персону Ольха: http://valhalla.ulver.com/f104/t11743.html#post123443 Все цитаты из её поста. Что Вам не понятно?

P. S. SkirNir, если Вы были в тот момент изрядно пьяны, то я вас прощаю. И у меня бывает. Но, протрезвев, я извиняюсь.

[Klaus VikinGarm]

Zalm

В первом посте предыдущей темы я цитирую персону Ольха: http://valhalla.ulver.com/f104/t11743.html#post123443 Все цитаты из её поста. Что Вам не понятно?

То есть, раскрыть карты, показать глупые моменты из книги вы считаете наездом?
А почему собственно вы закрываете глаза на эти моменты? Почему вы хотите чтоб все, читали библию через строчку, и не обращали внимания на то, что человек писавший библию, не просчитал все ходы, и не уловил то, что кто-то может придратся. Короче говоря, автор-драматург или писатель, как его назвать не знаю, лично я считаю его сказочником, но вас это может обидеть, выпустил не полностью качественный продукт, а зделал пару ошибок, которые прикрываю прихватники этого автора.

[Temp1ar]

Меня уже само название сего топика в дикий ржач повергает, надо бы как-нить почитать что вы тут пишите

[Old]

Меня уже само название сего топика в дикий ржач повергает,

Типа "Терминатор-2"?

[Isegrim]

Temp1ar

Меня уже само название сего топика в дикий ржач повергает, надо бы как-нить почитать что вы тут пишите

я если честно пытался прочитать несколько раз, но ниасилил

[Grace_van_Dir]

Isegrim

цитата:
Temp1ar
Меня уже само название сего топика в дикий ржач повергает, надо бы как-нить почитать что вы тут пишите
я если честно пытался прочитать несколько раз, но ниасилил

аналогично, не помню сколько раз начинала

Наезд неопаганцев на Иисуса - 2
когда 3 часть выйдет позовите

[Ольха]

Вы хотели наезд? На здоровье!
«У
меня, как у специалиста в своей профессии, нет ни малейших сомнений в
том, что группа лиц, собравшихся вокруг Иисуса, представляла из себя не
только религиозную секту внутри простонародной ветви иудаизма, но и
типичнейший образчик гомосексуального братства...»
К. Райкова, чешский психотерапевт


64 г. Христиане поджигают Рим. Позже вину за это злодеяние христиане свалили на императора Нерона.


363 г.
Маранга на Тибре. В сражении римлян против персов легионер-христианин подло убивает своего императора Юлиана (Отступника).

370 г. Рим. Казнь философа Максимуса из Эфеса, бывшего советника цезаря Юлиана.

391 г. Рим. Император Феодосий I запрещает все языческие культы. В этом же году по его приказу был разрушен Дельфийский храм.

392
г. Рим. Феодосий I издает указ о закрытии всех языческих храмов. Часть
из них должна быть полностью разрушена. Язычников исключают из армии,
управления и юстиции.

394 г. Феодосий запрещает Олимпийские игры.

405 г. По приказанию Стилихона Флавия христиане сжигают Сивиллины книги.

415 г.

Александрия.
Разъяренная толпа фанатиков-христиан убивает греческого математика и
философа Епатию, управляющую знаменитой александрийской библиотекой.
После убийства Епатии, христиане разрушают саму библиотеку. Епатии –
этой выдающейся женщине – принадлежит изобретение ареометра.

438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников.

451 г. Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов.

719 г.

Папа
Грегор поручает бишопу Бонифацию миссионерство среди германских племен.
В 723 г. Бонифаций собственноручно срубает известную святыню Германцев
– Дуб Донара (Тора) в Земле Гессен и строит из него часовню.

782 г. Верден [Германия]. Карл Великий приказывает обезглавить 4500 саксонцев, отказавшихся принять Христианство.

956-986
гг. Гаральд Синезубый силой пытается ввести христианство в Дании,
вплоть до 960 г. это же делает Гакон Добрый и Трюггви, отец Олафа
Святого в Норвегии ("Сага о Йомских Викингах").

988 г.
Кн.
Святым Владимиром (Василием: имя, данное при крещении) - истреблены
кумиры Велеса и Услада, кумир Перуна избит палками и лошадями протащен
через весь Киев, уничтожены кумиры Хорса, Стрибога, Симаргла, Макоши,
Даждьбога. "А кто не прийдет, противен мне будет" - так сказал
Влидимир. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ.

989-990 гг.
"Святой
князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь
Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки
городов и сел. Учреждение "Церковного Устава св.Владимира", где
предписывалось сожжение волхвов.

995-1002 гг. Олаф Трюгвассон начинает введение христианства в Норвегии, оскверняет капище Тора ("Сага об Олафе Трюгвассоне").

1008 г.
Уничтожена
священная роща (Святобора) сорбов близ Мерзебурга епископом
Мерзебургским ("Вагнерово рассуждение об идолопоклонстве древних
жителей Миснии", Лейпциг, 1698 г.)

1018 г.
Пожар в Киеве. Христиане, приписывая его злому чародейству, безжалостно убивают многих старых женщин, мнимых волшебниц.

1022
г. В Орлеане были сожжены десять катаров, преданных своими учениками;
среди них были духовник короля Роберта I Этьен, схоластик Лизой и
капеллан Гериберт.

1214 г. Париж. После процесса,
проведенного канцлером Гильомом Ногаре, были сожжены гроссмейстер
ордена тамплиеров Жак Моле и другие рыцари.

1239 г. В Монт-Эме, близ Шалона на Марне инквизитор Робер Ле Бугр сжег 182 катара.

1252 г.
Булла Иннокентия IV „ad exstirpenda" (об уничтожении) о введении пыткок для получения признания.

1570 г.
Рим. Инквизиция сжигает на костре итальянского реформатора и поэта Антона Делла Паглиа [Anton Della Paglia].

1622 г.
Германия, Гейдельберг. По приказу католической церкви вывезены все книги из библиотеки Гейдельбергского университета в Рим.

1633 г.
Инквизиция вынуждает отказаться от «своих заблуждений» итальянского математика, философа и физика Галилео Галилея.

1063-1157 гг.
Неоднократно
сжигался храм Радегаста (Ретринский Храм) г. Ретра на земле
лютичей-ретарей. Последний раз германским государем Лотарем.
Оплавленные бронзовые кумиры лютичей числом 85 штук из Храма найдены в
начале 18 века и описаны в 1774-1795 гг. Многие фигурки содержат
славянские рунические надписи, как на Микоржинских камнях (Польша,
Познаньское воеводство).

1150 г.
"Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).

1168 г.
После
захвата датским королем Вальдемаром I острова Руян (Рюген, Германия),
осквернен и разграблен храм Свентовита (Аркона). Кумир Свентовита
вместе с другими изображениями языческих кумиров истреблен епископом
Абсалоном (Гельмгольд "Славянская Хроника". До 1177 г.).

1169 г. "Святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев.

1227 г.
Новгород,
четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены:
"изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа.
Никоновская Летопись, т.10, СПб., 1862 г.: "Явились во Новогороде
волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения
творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей
князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они
все сгорели".

1327 г. Италия, Флоренция. Инквизиция
обвиняет в колдовстве и отправляет на костер Чекко Асколи (Франческо
Стабили) – известного итальянского врача, физика, математика и
астролога.

1375 г.
Новгород. Казнь еретиков-стригольников.

1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).

1462 г.
Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство.

1471-1484 Рим. Папа Сикст IV, следуя иудо-христианской традиции, уничтожает остатки храма Геркулеса (Hercules Invictis).

1484 г.
Булла Инокентия VIII, осуждено 100 тыс человек.

1485 г.
Пьемонт. Сожжена 41 ведьма.

1504 г.
По
приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в
Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков,
Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде – Некрас Рукавов. Позже их
участь разделил Юрьевский митрополит Кассиан.

1551 г.
Стоглавый собор запретил заниматься рядом наук, в том числе астрономией.

1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.

1568 г.
По
наущению церковников была разгромлена первая русская типография, а
смерд Никитка, изобретший летательный аппарат, сожжен «за содружество с
нечистой силой».

1601-1603 гг.
Во время страшного голода митрополит, имея полные амбары хлеба, придержал свои запасы, выжидая, пока цены поднимутся еще выше.

1600
г. Сожжен на костре инквизиции великий итальянский ученый-просветитель
Джордано Бруно. Не за утверждение, что земля круглая, а за пропаганду
идей полигенизма. О некоторых человеческих расах он писал: «Эти из
„новой земли" вовсе не составляют часть человеческого рода, ибо они не
люди, хотя и очень похожи на них своими членами, фигурой и мозгами». «…
Ни один разумный человек не выведет эфиопов из той же протоплазмы, что
и евреев».

1616 г.
Церковь запрещает труды астронома Николая Коперника.

1619
г. Тулуз. По приказу церкви сожжен итальянский философ Ванини. Сначала
ему отрезали язык, чтобы он не мог обращаться к народу. Так как философ
намеревался продолжать писать, было вынесено решение сжечь Ванини
живым. В своих «Диалогах» Ванини напомнил о древних гипотезах о
естественном происхождении человека и утверждениях атеистов, будто
эфиопы произошли от обезьян, будто первые люди ходили на четвереньках,
как животные, и будто в природе существует своего рода иерархия
существ, от низших до высших.

1640 г.
Христианские
ханжи из группы «ревнителей благочестия» побудили молодого царя Алексея
Михайловича издать указ против скоморохов. «В одной Москве десятки
возов набивали музыкальными инструментами, отнятыми и в боярских и в
дворянских, и в домах посадских людей. И жгли, жгли, жгли».

1654-1659 гг.
Раскол
в русской христианской церкви. Гонения на старообрядцев. По наущению
Никона и приказам царя Алексея Михайловича христиане нового обряда
совершают следующие деяния: Убиты протопоп костромской Данила, поп
Михайла волжский Священнику Гавриилу отрубили голову в Нижнем Новгороде
Старца Иону Казанца разрезали на пять частей в Кольском остроге В
Холмогорах сожгли священника Полиевкта и с ним вместе четырнадцать
человек В Нижнем сожгли народу много В Казане – 30 человек В Киеве –
стрельца Илариона А живущих на Волге, в городах, селах и деревнях,
клали по меч тысящами

1676 г.
После
девятилетней осады Киновии Соловецкой воевода Иоанн Мещерский ворвался
в поселение и жестоко истребил до 500 человек (...и всеразличными
смертьми чашу страданий испиша, аки класы доброплодныя острейшим
мучения серпом пожати быша, и кровию своего древлецерковная предания
запечатлеша).

1682 г.
В деревянном срубе
сожжены: протопоп Аввакум вместе с женой Анастасией и детьми, иерей
Лазарь Романовский, претерпевший двукратное отрезание языка и усечение
десницы (правой руки), диакон Федор Благовещенского Собора, также
претерпевший двукратное отрезание языка и отсечение десницы, а также
инок Епифаний

2003 г.
250 педофилов сняли
рясы священников США. Лос-Анджелес. Скандалы вокруг преступлений
католических священников-педофилов и попыток священноначалия скрыть
факты изнасилований последнее время будоражат США. В Лос-Анджелесе
жертвы сексуального насилия со стороны священников собрались у главного
католического собора, чтобы выразить свой протест. Они обвинили
кардинала Роджера Мохена в том, что в епархии не задумываются о
проблеме насилия детей. Митингующие потребовали предоставить прокурору
штата список священников, которых обвиняют в насилии
несовершеннолетних. Фотографии жертв демонстранты оставили у здания
собора в знак немого укора служителям культа Христа. В то же время,
епархия архиепископа Луисвилла, штат Кентукки, согласилась выплатить
25,7 млн. долл. в рамках внесудебного урегулирования исков,
возбужденных почти 250 бывшими прихожанами и родственниками
пострадавших от священников-гомосексуалистов. Один из них – Луис Миллер
– в конце мая был осужден за сексуальную связь почти с 30 детьми и
приговорен к 20 годам тюремного заключения. Процессы еще над
несколькими священниками ожидаются в течение года. При этом только в
этом году из-за обвинений в педофилии в США покинули службу около 250
извращенцев в рясах. По данным телеканала ABCNews, за последние
пятьдесят лет детей американских католиков мучили не менее 1500
педофилов-христолюбцев.

2003 г. Индульгенция стоимостью
в 85 миллионов долларов США. Бостон. Бостонская епархия
римско-католической церкви согласилась выплатить 85 миллионов долларов
жертвам сексуальных домогательств со стороны священников. Таким
образом, будет закрыто более 552 судебных исков против 61 священника
епархии, подвергших сексуальным преследованиям своих прихожан. В
соответствие с договоренностью каждая жертва получит от 80 до 300 тысяч
долларов. На сегодняшний день эта сумма является крупнейшей выплатой
американской церкви на улаживание дел о сексуальных домогательствах.
Например, около месяца назад, когда общее количество жалоб
потенциальных жертв достигло 1000, бостонская епархия предложила
откупиться суммой в размере 55 миллионов долларов. По свидетельству
генерального прокурора штата Массачусетс Тома Рейли, развратные
действия были "обычной практикой" на территории бостонской епархии.
Главы церкви намеренно не предпринимали мер для решения проблемы,
поскольку по секретному предписанию Ватикана сексуальные преступления
католических священников не подлежали огласке.

2003 г.
Украина. Киев. В последние годы монахи РПЦ на Украине становятся все
агрессивнее. Первой их жертвой пал Музей истории религии в
Киево-Печерской лавре, разграбленный под видом «возвращения церковного
имущества», хотя в экспозиции помимо христианских экспонатов, хранились
и языческие ценности. В апреле 2003 г. группа послушников захватила
музейный корпус № 68, в июне они избили научного сотрудника заповедника
Александра Березкина, собиравшегося проникнуть на свое рабочее место,
заблокированное «божьми людьми», чтобы спасти экспонаты, требующие
срочной реставрации. Аппетиты монашеской братии все возрастают. В
августе «боевики в черных ризах» незаконно заняли помещения
Ботанического сада Национальной Академии Наук Украины. Всего ими
захвачено государственного имущества на 20 млн. долл., а научным
учреждениям нанесен убыток на сотни тысяч.

2004 г.
Новый
Содом Санкт-Пельтен. В семинарии этого австрийского города дело дошло
до публичных гомосексуальных действий, в которых принимали участие
семинаристы и священнослужители. Все это фиксировалось на фотопленке и
распространялось в сети Интернет. После того, как скандал в
католической семинарии Санкт-Пельтена стал достоянием гласности,
австрийские СМИ называли эту семинарию не иначе, как „публичный дом для
гомосексуалистов-святош"
Скачано http://blogs.mail.ru/community/rodno...27C9EEB3B.html

[Grace_van_Dir]

Ольха

1214 г. Париж. После процесса,
проведенного канцлером Гильомом Ногаре, были сожжены гроссмейстер
ордена тамплиеров Жак Моле и другие рыцари.

э Ольха, тут ошибочка вышла, Жак де Моле был казнен сто лет спустя, не в 1214, а в 1314.

[Хальвдан]

Grace_van_Dir

э Ольха, тут ошибочка вышла, Жак де Моле был казнен сто лет спустя, не в 1214, а в 1314.

Да тут много ошибочек.

Ольха

64 г. Христиане поджигают Рим. Позже вину за это злодеяние христиане свалили на императора Нерона.

О том, что Рим поджег Нерон, писал Гай Светоний Транквилл (жил прим. 75-160 гг., "золотой век", между прочим, языческого Рима):

"Словно ему претили безобразные старые дома и узкие кривые переулки, он поджег Рим настолько открыто, что многие консуляры ловили у себя во дворах его слуг с факелами и паклей, но не осмеливались их трогать; а житницы, стоявшие поблизости от Золотого дворца и, по мнению Нерона, отнимавшие у него слишком много места, были как будто сначала разрушены военными машинами, а потом подожжены, потому что стены их были из камня" (Светоний. Жизнь двенадцати цезарей. Нерон, 38).

Ольха

363 г. Маранга на Тибре. В сражении римлян против персов легионер-христианин подло убивает своего императора Юлиана (Отступника).

Цитирую по Википедии: "Из всех его современников лишь его друг, знаменитый оратор Либаний, сообщает, что его убил христианин, однако и он признает, что это лишь предположение".

Ольха

391 г. Рим. Император Феодосий I запрещает все языческие культы. В этом же году по его приказу был разрушен Дельфийский храм.

Языческие культы запретили на 5-6 лет раньше. Дельфийский храм – это, видимо, Дельфийский оракул. Его действительно закрыли в 391 г. До этого он неоднократно горел и подвергался грабежу (например, галлами).

Ольха

392 г. Рим. Феодосий I издает указ о закрытии всех языческих храмов.

Эдикт был издан в 391 г. Кстати, спустя 24 года фанатичные коптские христиане убили известную женщину-ученую Гипатию (Александрийскую). См. подробнее в Википедии.

Ну и так далее. Грамотнее надо памфлеты составлять.

Я бы добавил к этому списку небольшую серию войн периода X-XXI вв., включая Крестовые походы, Первую мировую и Иракский конфликт. Их ведь тоже христиане инициировали.

[Ольха]

Благодарю. Но автор статьи - не я

Хальвдан

Ну и так далее. Грамотнее надо памфлеты составлять.

Вот не можете не укусить, наверное природа такая

[Хальвдан]

Ольха

Благодарю. Но автор статьи - не я

Вот не можете не укусить, наверное природа такая

Я вас и не имел в виду. Вы же привели ссылку.

Я – за непредвзятость и историчность. По крайней мере с точки зрения нынешней науки. А руки по локоть в крови у всех людей – будь то язычники, конфуциане или христиане.

[Deniis]

Хальвдан

А руки по локоть в крови у всех людей – будь то язычники, конфуциане или христиане.

Полагаю, самое верное замечание.

[Ольха]

Хальвдан

А руки по локоть в крови у всех людей – будь то язычники, конфуциане или христиане.

Вот только почему-то христиане при этом громче всего кричат о своей чистоте и святости

[Svrgh]

Ольха, а фактики то действительно тенденциозны и однобоки. Удобно - запишем в христиане, неудобно - промолчим.
Вообще типичный хр-ин довольно невежествен и не забивает себе голову вопросами веры. Он как все - крестится, венчается, таскает гимнаста на шее. Но ему наплевать....

И даже попам наплевать многим. Гоняют на джипах, не соблюдают пост. Увлекаются прелюбодействием, чревоугодием, и тд.

Так что не надо записывать Невского в злобные христиане. Тот же Владимир крестивший Русь, имел несколько жён, и около 800-сот наложниц. Это известный факт. Ему до высокой колокольни был этот б-г. Он земли под себя подгребал, используя хр-во. Но самое смешное - он святой (канонизирован). Так что проще, проще...

[Ольха]

Svrgh

Но самое смешное - он святой

Это не смешно. Я уже неоднократно писала, что есть вот замечательный фильм-трилогия "Обитель зла". Для кого-то это просто очередной ужастик, но мне он кажется очень подходящим к сегодняшним реалиям. Просто заменим "Т-вирус" на христианство. И что мы получим? Человек, зараженный Т-вирусом (христианской идеей) умирает, но сразу же воскресает в виде зомби. У него отключаются почти все отделы головного мозга, остаются только один-два инстинкта. Он постоянно агрессивен, нападает только на незараженных и готов порвать их в клочья. Он не задает вопросов, так как не думает. Мозг за ненадобностью гниет и вообще человек разлагается, но может протянуть в таком виде довольно долго. Противоядие есть, но действует лишь на ранних сроках, пока мозг еще не погиб. Ну как параллель?

[Isegrim]

Ольха

Ну как параллель?

хорошая. долбославие поставь-все в точку

[Хальвдан]

Ольха

Вот только почему-то христиане при этом громче всего кричат о своей чистоте и святости

Это лишенная смысла фраза. С тем же успехом можно написать "только почему-то даосисты при этом громче всего кричат о своей чистоте и святости" или "только почему-то язычники при этом громче всего кричат о своей чистоте и святости".

Кстати, папа римский Иоанн Павел II покаялся за преступления времен Крестовых походов и инквизиции и признал вину церкви в большом количестве грехов. Ни одна религия не приносила подобного покаяния.