[Old]

В 2007 и 2008 году работал сайт некоего "Авантюриста", который назвал себя экономистом-энтузиастом и умолчал о своём настоящем имени, по понятным причинам. Понятные причины заключались в том, что он в начале 2007 года назвал основные предпосылки и мотивы мирового кризиса, подробно, по месяцам, предсказал, как этот кризис будет развиваться. Было опублековано всего более двух десятков статей, с цифрами, графиками и расчётами, где было показано, что настоящая модель мировой экономики серьёзно отличается от того образа, который нам преподносят СМИ. До сих пор прогнозы Авантюриста сбываются с точностью до 2-3 месяцев.

Сайт бы ликвидирован.

То, на что я натолкнулся сегодня, похоже не только по смыслу, но и по стилю изложения. Здесь новые данные и новые рассуждения.

http://istina.at.ua/

[Old]

Для удобства повторно привожу здесь сценарий развития кризиса, опубликованный Авантюристом около двух с половиной лет назад.

Фаза 1. Спекулятивный кризис (весна 2007 — начало 2008) Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.
Фаза 2. Экономический спад (начало 2008 — середина 2008). Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.
Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 4. Кризис производства (начало 2009-середина 2009). Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков — фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 5. Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010). Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некотрое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.
Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 — 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу — 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.


Кстати, нашёл сайт Авантюриста. Раньше он выглядел иначе, статьи те же.


Вот дельная ссылка на ленту тематических новостей.

Судя по всему, фаза банкротства частного сектора и национализации системообразующих предприятий завершена.
Началась фаза бюджетного кризиса и скупки государств.

Неприкрытая риторика Авена просто восхищает!

[Floro]

Old, большое спасибо за информацию.

[Reult]

Хочу для неспециалистов пояснить всякие Доу с его Джонсами, равно как и Насдаки и прочие неконструктивные оглавления — индексы, как их именуют на русском по кальке с иностранного.

Так вот: они всё считают в промилле — в расчете на тысячные. Тысячные чего? Тысячные доли — это как проценты, только эти в расчете на сотые доли. Латынь сегодня помнят немногие, поэтому перевожу.

Итак, на бирже товары в момент их появления стоили единицу (1,000), или 100%, или 1000 промилле. Это всё одно и то же.

Курс какой-то биржи 2500 оэначает, что цена (а это никак не стоимость, как показали два последних кризиса 2000-2003 и 2006-по настоящее время) котировок на бирже в среднем возросла в два с половиной раза по сравнению с началом торгов.

Например, у Сбербанка РФ после криминального сброса акций в народ — помните, по ТВ шла усиленная их реклама несколько лет назад? — они теперь стоят 600 или около того. Это означает, что если кто и купил их за некоторую цену, теперь может получить лишь 60% уплаченного. И это при том, что для компенсации затрат и роста дороговизны жизни + инфляции он должен бы был рассчитывать минимум на 200% !

Ну, надули. Так бывало и бывает. С ослами, разумеется. Или очень жадными. Т.е. тоже ослами, хотя и одновременно упорными баранами тоже.

Вот что эта хрень значит.

[Old]

Reult

Вот что эта хрень значит.

Сейчас читаю сайт Авантюриста, уже три дня оторваться не могу. Там полно простых примеров, на которых показан механизм мошенничества мировых финансистов. Особенно его "сказки о деревне Гадюкино" , или Соединенные Штаты Абсента (США) -- со смеху подыхаю!

Вот так всё и устроено: деньги из денег.

Я пока выделил два основных тезиса:

1. Нельзя давать деньги в долг. Потому что долг -- это тоже деньги.
2. Нельзя печатать акции. Потому что акции -- это тоже деньги.

Иначе неминуемо будет происходить увеличение денежной массы без увеличения реального производства. То есть инфляция и корректирующая её в процессе кризиса девальвация.

[Хальвдан]

Old

http://istina.at.ua/

Этот тоже неплохо пишет. Правда, с дефолтом доллара пока не оправдывается.

Old

1. Нельзя давать деньги в долг. Потому что долг -- это тоже деньги.
2. Нельзя печатать акции. Потому что акции -- это тоже деньги.

А брать в долг?

[Old]

Хальвдан

Этот тоже неплохо пишет.

Я не исключаю, что это один человек. Или что-то вроде того.

Хальвдан

Правда, с дефолтом доллара пока не оправдывается.

Названо время -- со второго квартала 2010 до начала 2011. Меня эта тема, кстати, занимает.

Только что объявили, что Иран, якобы, делает взрыватель для ядерной бомбы, и это может быть основанием для начала войны.

А брать в долг?

Это сложный вопрос.

[Хальвдан]

Old

Только что объявили, что Иран, якобы, делает взрыватель для ядерной бомбы, и это может быть основанием для начала войны.

Вы считаете, Иран не разрабатывает ядерную бомбу?

Old

Это сложный вопрос.

Не брали бы кредиты - не висели бы на крючке. Не было бы пирамид.

[Old]

Хальвдан

Не брали бы кредиты - не висели бы на крючке. Не было бы пирамид.

Пирамиды возникают не потому, что потребитель повисает на крючке, а потому, что выгодно инвестировать в пирамиду.
И.
Если бы не брали в кредит, то пирамиды всё равно были бы: см. тезис 2.
Вообще, с точки зрения финансовой системы, безразлично, дают кредит, или берут кредит внутри неё. И, поскольку был назван тезис 1, то я понял, Хальвдан, что Вы спрашиваете о личном интересе, а не о балансе системы.
Так вот. Любой вид умножения денежной массы, кредит в том числе, в долгосрочной перспективе девальвирует валюту. Поэтому выдавать кредит под разумный процент выгодно только в одном случае: если кредитор эту валюту сам же печатает, сколько ему понравится. Брать кредит в долгосрочной перспективе выгодно, если девальвация окажется больше чем процент, и на всём продолжении кризиса будет чем расплачиваться. Вот тогда выгодно взять в долг дорогие деньги, чтобы расcчитаться дешёвыми.

Хальвдан

Вы считаете, Иран не разрабатывает ядерную бомбу?

Я считаю, что Иран разрабатывает ядерную бомбу, потому что это для Ирана единственный политический путь. Иначе Иран повторит судьбу Ирака. Разумеется, применять бомбу Иран не намерен. Разумеется, США ждут-недождутся, когда можно будет наконец обвинить Иран в ядерной агрессии, или хотя бы угрозе.

Посмотрите, что они теперь сделали: они, в наказание за какие-то сомнительные чертежи, непонятно как раздобытые какой-то английской газетой, запретили инвестировать в энергетический сектор экономики Ирана. Следовательно, теперь Иран просто вынужден развивать атомную индустрию, хотя бы для сохранения собственной энергетики. От тут-то его и подловят!

Теперь о валютах.
Ужас что творится в последние две недели. Столько новостей, что хватило бы на год. Бараку выплатили нобелевку. Разумеется, не за "мир во всём мире", а за то, что он сделал. А сделал он вот что. Он за истекший год санкционировал вливание в экономику США $ 11 трлн. Из них $ 9 трлн прошло "мимо кассы". Но есть ответственное лицо, и ему уже заплатили за все возможные последствия. Теперь, чуть дело сделано, Барак заявил, что "пора экономить" (с). М-да, но тут же проталкивает $ 180 млрд на создание рабочих мест. Это надо пояснить.
За истекший год обанкротившиеся системообразующие компании скуплены за копейки на деньги ФРС. Крупные банки были вынуждены продать часть своих акций в обмен на кредит. Иными словами, $ 11 трлн ушли на скупку прибыльного в перспективе бизнеса в США и остальном мире. Но финансы не дошли до реального сектора экономики и рынка, потому что абсолютно ничего не было сделано для оживления реального сектора. И сейчас в него вкачитвают $ 180 млрд! Ура, товарищи! Теперь закачанные в банковский сектор финансы потекут на реальный (физический) рынок. Самое время поговорить об экономии!

Всё это удобно укладывается в схему Авантюриста. Он писал, что перед обрушение бакса будет создана иллюзия укрепления бакса. Европейцы продавдут евро, чтобы вложиться в доллар, тут им и опаньки.
Смотрим.


Как-то внезапно вдруг выяснилось, что дефицит бюджета крупнейшей экономики еврозоны, Германии, в 2010 году составит 15 % ВВП. Внезапно выяснилось, что внешний долг Греции составляет 125 % ВВП. За Грецией, с небольшим отрывом по внешнему долгу, следует Ирландия, затем Испания, Италия и Великобритания. Международные аналитические агентства, которые, конечно же, и не подозревали о таком тяжком положении финансов в Европе, начали процесс понижения кредитных рейтингов для стран Европы. Курс евро к баксу просел. Вот тут-то пиндосам карта и пошла! Покупайте баксы, говорят они.

А дальше что? А дальше есть несогласные. Они указывают на то, то дефицит бюджета США в 2010 году может составить $ 2 трлн, и одалживать желающих нет. Китай и Россияния видят валютный вопрос совсем в другом свете. И, что занятнее всего, на такой разворот намекает уже и Гринспен.

Китай, к тому же, опять отличился.

Граждане форумчане.
Вопрос не праздный. Какая нынче самая твёрдая валюта? Юань? Норвежская крона?
У кого какие мысли на этот счёт?

[Alland]

Old

Граждане форумчане.
Вопрос не праздный. Какая нынче самая твёрдая валюта? Юань? Норвежская крона?
У кого какие мысли на этот счёт?

Наверное золото и недвига прочнее всего

Для нас ,в ДВР, актуален юань,Медвед нас тут в аренду Китаю сдал,так что...

[Old]

Недвига -- да, это не вопрос. Но всё в неё вбабахать невозможно.

Золото легко может просесть раза в 3, если бакс упадёт в 5 раз. Просто не на что будет золото покупать, и оно восстановится в цене лет этак через 15.

Юань исторически любил привязываться к другим валютам, и особенно к баксу. Он отвязался от бакса только в 2005 году. Напрягает тот факт, что цена юаня зависит не от рыночных причин, а от волевого решения КПК. В свою очередь, КПК может договориться с любым крупным потребителем и опустить цену юаня, если это будет выгодно для рынка сбыта. Очевидно, что США не смогут покупать китайский ширпотреб в прежних объёмах, если бакс упадёт в 5 раз. Вот если при этом и юань девальвировать хотя бы втрое, тогда другое дело...

Казахстанский тенге? Экономика у них растёт, несмотря на кризис. Только вот я совсем не понимаю этих азиатов. Чего от них можно ждать? Х/з.

Я остановился на норвежской кроне. Можно сказать, что цена кроны привязана к мировому потреблению нефти. То есть к физическому ресурсу. В то же время, экономика диверсифицирована: продают лес, ископаемые, готовые рыбные продукты. Доходы от продажи нефти идут в фонд будущих поколений, то есть накопленное богатство страны позволит спокойно переждать десяток мировых кризисов.

Конфликты на Востоке поднимут цены на нефть.
Девальвация основных мировых валют поднимет цены на нефть.
Уход тёплого Гольфстрима из Северной Европы поднимет цены на нефть.

И укрепит норвежскую крону.
К тому же, Норвегия не участвует в колхозных заморочках Евросоюза.

Такие мои стратегические соображения.

[Alland]

Old

Казахстанский тенге? Экономика у них растёт, несмотря на кризис.

Сейчас Казахстан,Туркмения,Узбекистан всё же обошли кремлёвских ротозеев и с помощью Китая построили, в обход РФ ,газопровод прямиком в Поднебесную.Это прорыв.Всё, с газом китайцы,а там глядишь и с нефтью.Я вот от Шаймиева сюрприза ожидаю вскорости.
"Эффективный топ-менеджер" Лёша Миллер в шоке.Не ждали такого поворота.
Они же ведь там свой россиянский газ со среднеазиатским мешали-в Европу продавали,в карман не хило складывали,а теперь ку-ку.Приплыли.
Им бы мудакам Сибирь и Дальний Восток все эти нефтегоды закреплять за собой,народ манить длинным рублём,застраивать,развивать территории,а они забили.Ну и сейчас всё до Урала по-тихой(без всяких вoйн) отойдёт Китаю.Будут в московских офисах бумагу жрать,государственники хреновы.

Old

И укрепит норвежскую крону.

Будешь кроны покупать?

[Old]

Куплю кроны для расчётов на полгода вперёд.

[gnom]

Alland

Я вот от Шаймиева сюрприза ожидаю вскорости.

думаешь Татарстан отделит?..было бы неплохо

Alland

Лёша Миллер в шоке.

чмыри напарыватся на свои же грабли. Слишком увлеклись "строить" всех.

[Alland]

gnom

думаешь Татарстан отделит?

Думаю,что он не дурак отделяться.Кого ещё за сиськи дёргать, как не РФ.А вот что-то там своё намутить с нефтегазом в Китай может в полне.Татарстан хоть и субъект Федерации,но всё же республика,то есть государство в государстве,к тому же донорский регион с развитым сельхозом и промышленностью,ресурсами.Шантажировать Кремль им легче.Путин же приамурские острова за откат для бизнеса жены(Мегафон) Китаю продал,а Медведев ДВР в аренду сдал.Тоже про себя не забыв.Курилы будут следующими,по любому.И всё это под громкие слова про суверенитет и незыблемость границ.
Ожидали от них этого?Нет,честно,не ждали.Вот и Шаймиев чего-нибудь сделает,чтобы и нашим и вашим.Шаймиев очень хороший политик.
Китаю нужна срочно вода и земля,это всё есть до Урала.
Дальневосточный военный округ(ДВО) перенесён в Читу,всё-защита снята.Не знаю чем это закончится,но боюсь для многих новым паспортом и гражданством КНР.
Но может быть для бывших россиян это даже и будет к лучшему,хоть питаться нормально будут.Может быть(хотя противно быть под косыми,что там говорить,к ним привыкнуть нельзя)
Скорее всего будет всё,как планировали Мао и Ден Сяо Пин-короткая война с уничтожением мужчин и захватом женщин,чтобы будущие поколения Северной Манчжурии были:"красивыми,как китайцы и сильными,как русские"(с)

[Хальвдан]

Old

я понял, Хальвдан, что Вы спрашиваете о личном интересе, а не о балансе системы.

В нынешнем мире наверное не очень правильно разделять личный интерес и баланс системы. Человек, конечно, может не брать кредиты, чтобы не быть зависимым, но в случае кризиса (который не он, в том числе, спровоцировал) его могут уволить с работы.

Old

Вот тогда выгодно взять в долг дорогие деньги, чтобы расчитаться дешёвыми.

Ну, а если кризис? Проблема-то, в том числе, как раз в том, что было выдано огромное количество необеспеченных кредитов.

Old

Я считаю, что Иран разрабатывает ядерную бомбу, потому что это для Ирана единственный политический путь.

Я думаю, что этот путь Иран выбрал бы в любом случае.

Old

Какая нынче самая твёрдая валюта?

Золото. Если, конечно, считать это валютой. Оно, конечно, может упасть в цене, но рано или поздно восстановится.

А других вариантов нет. Ни одна денежная валюта не стабильна. Недвижимость – вообще пшик. Больше ничего не остается.

[Old]

Хальвдан

В нынешнем мире наверное не очень правильно разделять личный интерес и баланс системы.

Да как же их не разделять? Ведь баланс системы и личный интерес большинства граждан находятся в противоречии. Так уж глобальная финансовая система выстроена, чтобы служить интересам тех, кто её выстроил, финансовой олигархии, то есть. И грабить население.
В настоящий момент система предполагает, что кризисы в ней будут неизбежно происходить, при этом баланс сохраняется: у кого-то резко убыло, у кого-то резко прибыло. Таков баланс.

Хальвдан

Ну, а если кризис? Проблема-то, в том числе, как раз в том, что было выдано огромное количество необеспеченных кредитов.

Каждый случай надо рассматривать отдельно. Иначе непонятно, о чьих интересах мы говорим. Кого имеем в виду: Гринспена? Московского ипотечника? Таджика-гастарбайтера? Европейский Банк Реконструкции и Развития, который сейчас скупает имущество банкротов по всей Европе?

Хальвдан

Я думаю, что этот путь Иран выбрал бы в любом случае.

Не знаю... Зачем ему такие сложности, если бы не было под боком Израиля с 50 (?) боеголовками.

Золото. Если, конечно, считать это валютой.

Вы, всё-таки почитайте, что пишет Авантюрист о золоте.

[Хальвдан]

Old

Да как же их не разделять? Ведь баланс системы и личный интерес большинства граждан находятся в противоречии.

Это понятно. Но я говорю о взаимозависимости.

Old

Каждый случай надо рассматривать отдельно. Иначе непонятно, о чьих интересах мы говорим.

Я имею ввиду во-первых, среднестатистического человека, во-вторых, бизнес, которые берут кредиты, исходя из будущих доходов. То есть они не в состоянии немеделенно отдать долг (при условии, что уже потратили кредит), если потребуется.

Old

Не знаю... Зачем ему такие сложности, если бы не было под боком Израиля с 50 (?) боеголовками.

Наследники великой империи. Ущемленное самолюбие. По крайней мере, так я чувствую этот регион.

[Old]

Хальвдан

Наследники великой империи. Ущемленное самолюбие.

Наследие великой империи постепенно сводится на нет исламом. Религия заменяет память. Возможен ли ислам без ядерной бомбы? Как мы видим, вполне. Об этом и сам Ахмадинежад прямо сказал: "Зачем нам бомба? У нас другая стратегия! Бомба никак не может помочь США в их войне в Афганистане!"

Хальвдан

Я имею ввиду во-первых, среднестатистического человека, во-вторых, бизнес, которые берут кредиты, исходя из будущих доходов

Если не брать кредит, то весь бизнес и всю недвижимость скупят те, кто напечатает и продаст акции своих предприятий. Частное лицо не может напечатать и продать акции. Если же дать такую возможность, то это ничем не будет отличаться от кредита.

[Хальвдан]

Old

Об этом и сам Ахмадинежад прямо сказал:

Вот уж кто не вызывает доверия, так это г-н Ахмадинежад.

Old

Если не брать кредит, то весь бизнес и всю недвижимость скупят те, кто напечатает и продаст акции своих предприятий. Часиное лицо не может напечатать и продать акции. Если же дать такую возможность, то это ничем не будет отличаться от кредита.

С этой точки зрения практически любой бизнес государство может сожрать. Поэтому неважно, берешь кредит или нет – все равно все может закончиться крахом.

Я же говорю о том, чтобы не брать необеспеченные кредиты, а развиваться на доходы. Ну а если и брать, то немного.

Это естественно не говоря о том, что вся система порочна.