[Alland]

Alland:

- У меня был такой cлучай.Взялся я за ремонт одной квартиры."Сталинка" в старом доме.Судья купила её для своей дочери.Ну там всё надо было менять(полы,стены,перепланировка).Так вот, вскрываю полы и у самого порога вижу куклу из серой мешковины с синими глазами-бусинами,лежит под доской между лагами.
Странная картина.Неприятная даже.Ну я ничего не стал делать.Так её и застелил новыми полами.

FEJF:

- Куклу в доме, где Вы делали ремонт, скорее всего спрятали от обысков. Но если в доме было плохо и ребенок страдал, то игрушка с нехорошей "отметиной". Значит очень разумно было руками ее не трогать. Даже иконы могут нести отрицательную энергетику, если молили их о зле. Есть сюжет "Ярое око", так им просто детей пугать можно, эта икона и используется для молитв о наказании.


А мне немного другое припомнилось

Зеленин Д. К. «Строительная жертва»

http://ec-dejavu.ru/b/Bauopfer.html

«Строительная жертва». У западноевропейских народов очень широко распространены предания и саги о людях, которые были заживо замурованы в фундаментах или стенах разных построек, особенно же средневековых замков и городских крепостей. Эти легендарные сказания вполне реалистичны, т. е. это не простой вымысел поэтической фантазии; саги эти некогда соответствовали исторической действительности. О реалистичности их свидетельствуют как археологические раскопки на месте разрушенных сооружений, так и сохраняющиеся до наших дней пережиточные обряды, обычаи и поверья. В ритуале, сопровождающем закладку дома или иного здания, очень часто закапывается в землю какое-нибудь животное, иногда еще живым, иногда же зарывается лишь какая-либо часть его организма. В поверьях жильцам или строителям вновь отстроенного дома грозит всегда близкая и верная смерть.
...............................
Здесь мы имеем один из тех случаев, когда жестокий примитивный обычай оказывается одинаково свойственным как культурно отставшим племенам всего мира, так и высококультурным европейским народам. Факты в данном случае настолько показательны, убедительны и многочисленны, что о противопоставлении «культурных» и «бескультурных» народов не может быть никакой речи. И еще в 1928 г. немецкий этнограф Р. Штюбе писал следующее о данном обычае, квалифицируя его обычным понятием и термином «строительная жертва» — Bauopfer, т. е. жертва при постройке или жертва строителей (реже встречается термин: «фундаментная жертва»). «Строительная жертва — это обычай, распространенный по всей земле и у народов всех культурных ступеней. Мы находим его в Китае, Японии, Индии, Сиаме, на о. Борнео, в Африке, у семитов, в Новой Зеландии, на о. Таити, на Гавайских и Фиджийских островах и у чибчей Южной Америки. У всех европейских народов он был распространен в средние века и под разными формами жив еще до наших дней — в отдельных обрядах»

Пример:

Шведская сага гласит. На западе Готланда, когда-то строили церковь. Тогда еще считалось обязательным замуровывать в фундамент здания кого-либо живого. Строители весьма кстати увидели двоих нищих — маленьких детей, идущих по дороге. «Не хотите ли поесть?» — спросили нищих строители. Те с радостью согласились. Рабочие усадили их среди камней, дали им хлеба и масла из своих запасов. Пока дети ели, каменщики вывели над ними свод, и над
этим сводом была построена церковь.

Этнографы объясняли пока этот обычай только на стадии его бытования в феодальном обществе. Замурованный человек, в силу общепринятого западноевропейского объяснения, служит жертвою духам земли, арендною платою за взятую у этих духов территорию, и одновременно с этим душа замурованного человека делается духом-охранителем данного здания.

[Old]

В какой-то форме жертвы приносятся и сейчас: в первую шпалу железки забивается золотой костыль, о борт нового корабля разбивается бутылка шампанского, после заливки фундамента на каждый угол ставится бутылка, которая тут же и распивается, купленный автомобиль также "обмывается" бутылкой на каждое колесо ("чтобы хорошо крутилось")

[Nik]

Old

осле заливки фундамента на каждый угол ставится бутылка, которая тут же и распивается, купленный автомобиль также "обмывается" бутылкой на каждое колесо ("чтобы хорошо крутилось")

Это какие то новые обычаи, я о таком и не слышал. По правде сказать уже и дома не строю и автомобили не покупаю.
Но в то что автомобили тоже имеют свою судьбу или характер - верю. Один может сыпаться, как его ни ублажай, а другой будет ездить в любую погоду. Без всякого обмыва. И оба с одного конвейера.

[waha]

nik1951

Но в то что автомобили тоже имеют свою судьбу или характер - верю.

имеет место быть.был у меня ленивый ишак-пока не напинаешь не поедет.росавтопром млять.

[Страж]

Alland

Шведская сага гласит. На западе Готланда, когда-то строили церковь. Тогда еще считалось обязательным замуровывать в фундамент здания кого-либо живого. Строители весьма кстати увидели двоих нищих — маленьких детей, идущих по дороге. «Не хотите ли поесть?» — спросили нищих строители. Те с радостью согласились. Рабочие усадили их среди камней, дали им хлеба и масла из своих запасов. Пока дети ели, каменщики вывели над ними свод, и над этим сводом была построена церковь. Этнографы объясняли пока этот обычай только на стадии его бытования в феодальном обществе. Замурованный человек, в силу общепринятого западноевропейского объяснения, служит жертвою духам земли, арендною платою за взятую у этих духов территорию, и одновременно с этим душа замурованного человека делается духом-охранителем данного здания.

Нелепый и кошмарный перенос язычества в христианство. Тем более, речь о строительстве церкви.
У казаков в основание хаты закладывались разные предметы- хлеб, монета, шерсть и т.д.- для будущего процветания.

[Хейдвальд]

Живу в старом доме, немцы после войны стоили. Ремонт делал, снес стену, между полом и стеной (уже снесеной) оказываеться была ниша. Вообщем в ней нашел - всякий немецкий хлам и очень много лекарств немецких. Не думаю, что "строительная жертва", просто к слову пришлось.
Сегодняшние строители тоже жертвы приносят (по своему конечно) - то в бетон нассут, то бутылку в стену засунут, а то и яйцо тухлое в стене замуруют. На "счатье" будующих хозяев квартиры.

[Страж]

И про стройбат байки ходят- типа, лом заместо выпиленного участка трубы отопления вварят и краской густо замажут.

[Stana]

Alland

Шведская сага гласит. На западе Готланда, когда-то строили церковь. Тогда еще считалось обязательным замуровывать в фундамент здания кого-либо живого. Строители весьма кстати увидели двоих нищих — маленьких детей, идущих по дороге. «Не хотите ли поесть?» — спросили нищих строители. Те с радостью согласились. Рабочие усадили их среди камней, дали им хлеба и масла из своих запасов. Пока дети ели, каменщики вывели над ними свод, и над этим сводом была построена церковь.

Мда, бесплатный сыр... Ужасная на самом деле сага

Хейдвальд

то в бетон нассут

Я была строительной жертвой. Пока жила в новой квартире в новом доме на 11 этаже, страдала от запаха мочи в ванной и, если дверь в ванну была долго закрыта, после входа туда аж глаза резало и ничего ведь не помогло - ни ремонт, ни ароматизатор... ничего.

Хейдвальд

а то и яйцо тухлое в стене замуруют

Сделал гадость, на душе радость Это ж как не лень? выбрать строящуюся квартиру(по непонятным критериям), в стену которой надо замуровать яйцо, подождать пока это яйцо стухнет, привезти его на работу...

Страж

лом заместо выпиленного участка трубы отопления вварят и краской густо замажут

Главное, чтобы горячая водичка хорошо текла по трубам, а батарея не протекала. А что, лом наверное имеет меньший срок эксплуатации? Чем плох лом?

[Хейдвальд]

Если лом вварят вместо куска трубы, то батареи уж точно течь не будут

[ONDERMAN]

Насчет яиц\ в православии когда строился храм \собирали яйца с прихожан желток которых добавлялся в раствор \что предовало необычайную крепость кладке\своеобразная строительная жертва\да и храм был сделан на живом а не мертвом\

[waha]

пакостят тем,кто не платит за работу.знаю случаи кровли снизу вверх,лом товарищи вваривали,но круче всего-большая черная свинья,художественная работа,на всю стену в комнате,два года хозяин не мог маляров нанять-кто рисовал,тот пусть и перекрасит.а яйцо в стену-просто вкладывают в стену и делают дырочку иголкой,пока нет окон нет и запаха,фишка в том,что вентканал закладывают стеклом,светишь,вроде канал есть.после оплаты стекло разбивают камушком.

[Alland]

Страж

Нелепый и кошмарный перенос язычества в христианство

Вот читаешь исландские саги и диву даёшься,что не священник,то чернокнижник.Как-то это всё у них запросто сочеталось(см.также Кораблёв "Апокрифические молитвы исландцев")

Страж

Тем более, речь о строительстве церкви.

Ещё немного о строительстве церквей:

" У датчан и шведов долго жило обыкновение — под каждую строящуюся церковь зарывать или замуровывать живое животное. Датчане замуровывали под алтарем храма живого ягненка, чтобы храм стоял нерушимо. В Швеции, на о-ве Готланде и в других местах, для той же самой цели живьем зарывали в фундамент церкви или ягненка (чаще всего, вероятно под влиянием христианского символического агнца), или жеребенка, быка, свинью. Верили, что дух этого животного живет тут; этот дух носил наименования: «церковный баран», «церковная свинья» или «церковное привидение» — Kyrkogrimmen . Про тень-привидение такой церковной лошади датчане говорили, что она каждую ночь подходит на трех ногах к тому дому, где кто-либо должен умереть"(с).

Особенно умиляют драконьи(!) головы на деревянных ставкирках и руны на крестильных купелях.

Во имя Одина крещается раб Божий...

Страж

У казаков в основание хаты закладывались разные предметы- хлеб, монета, шерсть и т.д.- для будущего процветания.

Сначала человек,потом животное(бык,конь,овен,после их черепа),потом птица(петух),после их замена-кукла,монета,шерсть и т.д.

Хейдвальд

Живу в старом доме, немцы после войны стоили. Ремонт делал, снес стену

Легко снёс? Я как-то попал на дореволюционную кладку.Жесть!Вот это кладочка!

Stana

Это ж как не лень? выбрать строящуюся квартиру(по непонятным критериям), в стену которой надо замуровать яйцо, подождать пока это яйцо стухнет, привезти его на работу...

waha

пакостят тем,кто не платит за работу.

Совершенно верно

[Хейдвальд]

Alland

Хейдвальд Живу в старом доме, немцы после войны стоили. Ремонт делал, снес стену Легко снёс?

проблем небыло, перегородка считай. А вот с капитальной стеной - геморрой. Гвоздь нормально не забешь, шуруповерты тож невсегда берут. Уж не знаю из чего её (стену) делали, но крепкая зараза.

[Страж]

В станицах края казаки ставили саманные хаты. Со строительством хаты, а позднее дома были связаны специальные обряды и обычаи. При выборе места на ночь на месте строительства насыпают четыре горки пшеницы: если утром они окажутся не тронутыми - все в порядке – место безопасное для строительства дома, а если потревожены - выбирают таким же методом другое место. При закладке фундамента в него бросали клочки шерсти и перья домашних животных и птиц – «чтобы все водилось». Строительство дома начиналось с переднего, святого угла, где в последствии размещались иконы.
Матицу / сволок - центральную несущую балку потолка - поднимали на полотенцах, а не голыми руками, а на полотенцах или цепях – «что бы в доме не было пусто». Под матицу закладывали мелкие деньги, а в переднем углу в стену - небольшой деревянный крест.
При строительстве жилья наиболее ярко проявлялись традиции взаимопомощи, общинный коллективизм. Участники мазки приглашались и на новоселье.
Перед «входынами» (новосельем) в доме на ночь оставляли кошку и петуха или кошку и собаку, чтобы изгнать «нечисть». В новый дом сначала вносили стол с хлебом, с солью, мылом («чтобы жили мило»), медом («чтобы, жизнь была сладкой»), а затем уже остальные вещи.

http://www.kubanoved.kubannet.ru/r6/?m=2656

[waha]

так вот как горячеводский строился....полгода там жил,намучался заехать-вехать...есть улицы где две машины не разъедутся,метров 30-40 задним ходом....и вот так туда-сюда..

[Страж]

Да, муравейник с узкими пыльными улочками, перегруженным машинами.

[waha]

Страж

с узкими пыльными улочками

пыльными?!я там осень-весну жил!на работу стыдно приезжать было-типа денег на мойку нет?нее, жизнь в пятигорске вспоминаю как экскурсию в дурхату.сорок минут от 1-линии до лермонтовского.как из железноводска....