[FEJF]

Old

Aliena а).Вы видите различия в базовых ценностях? Да. Множественные. Их видят также многочисленные психологи, политологи... Наука даже есть такая, культурология. Цитата: Aliena как видите Вы "Всякое царство разделившееся само в себе не устоит..."? Я не вижу царства. Я вижу войну разных систем ценностей. __________________

Пассивный материализм западного мира против агрессивного идеализма восточного исламизма. Безрадостная картинка получается. Плюс Китай и Индия с бурно растущими экономиками и населением.
Old, вы думаете есть смысл в военных действиях? Пока бизнес заинтересован в торгорговле с этими странами, противостояния не будет. И очень неудобных для эмиграции законов тоже, так как Европа мечтает "помолодеть" за счет эмигрантов.

[Krum-Bum-Bes]

FEJF

И что такого особенного в копчёном мясе?

Так дымовуха! А на последних этажаж - да, делают, но редко.

[Aliena]

Old

толерантность (по- русски, сопротивляемость)

Old,дОлжно заметить Вам,что: toleration-терпимость,а resistance-сопротивление.

Пожалуйста,будте внимательны,выбирая слова.

Old

Цитата: Aliena Old,Вы забываете,что ЗАПРЕЩЁННОЕ-это то,что СДЕЛАЮТ при первой же безопасной(а порой и не совсем)возможности. Если нет закона, либо он не работает. Цитата: Aliena Второе,-упомянутая Вами толерантность ВСЕГДА имеет предел. Да. Закон имеет границы. И что? Закон, к примеру, не запрещает исламисту чтить коран. А пидору не запрещает гоношиться там по-своему. Но делать это общественной нормой поведения некорректно по отношению к этническим традициям. И должно быть запрещено законодательно. А упрекать бесправного представителя традиционной культуры в нетолерантности к приезжим -- это всё равно что упрекать заражённого тропической лихорадкой в том, что его трясёт, вместо того чтобы дать ему хинин. Всякий раз, когда упоминают толерантность (по- русски, сопротивляемость), мне хочется спросить: а какой механизм реализации этой толерантности? Или так, пустое слово?

В образцово-показательной Европе(найдёте ли более законопослушный
социум?),законоПОСЛУШНЫЕ нарушают!
Почему?
Это отдельная тема.

Словоблудие никого не украшает.
Old,думаю,СЛОВО должно быть КУЛАКОМ,но не ПЫЛЬЮ...

Old

Цитата: Aliena а).Вы видите различия в базовых ценностях? Да. Множественные. Их видят также многочисленные психологи, политологи... Наука даже есть такая, культурология. Цитата: Aliena как видите Вы "Всякое царство разделившееся само в себе не устоит..."? Я не вижу царства. Я вижу войну разных систем ценностей.

О базовых ценностях.
КУЛЬТУРА суть надстройка,но не фундамент/базис.
"Базовые ценности" закреплены:на скрижалях-для иудеев,
в Нагорной проповеди"-для христиан...
Ислам,в своей основе,имеет АБСОЛЮТНО ТЕ ЖЕ ценности.
Принципиального различия между Исламом,Христианством и Иудаизмом нет.

[FEJF]

Aliena

Принципиального различия между Исламом,Христианством и Иудаизмом нет.

Меня не далее, как вчера, носом ткнули в разницу между протестантами и православными: протестанты считают успешность в этом мире угодной богу, а православие упирается обеими ногами в утверждение, что быть богатым плохо - в царствие небесное не попадешь.

[Skirnir]

Aliena

КУЛЬТУРА суть надстройка

Владение навыками чтения и письма - тоже проявление культуры, равно как и умение вскапывать огород, колоть дрова. В Японии существует культура пользования мобильными телефонами.

Aliena

Словоблудие никого не украшает.

Вот и не стоит, право.

Aliena

Принципиального различия между Исламом,Христианством и Иудаизмом нет.

А различий между арабами, семитами и европейцами вы тоже не видите ?

В первую очередь этнос определяет носителя высшей духовной культуры, её функцию и специфичность, и, как следствие - идеологию. Сейчас этот принцип определения сильно искажён, но всё равно, в том же христианстве (будь то протестантизм, лютеранство, православие, католичество или другое дерьмо) можно наблюдать огромное количество исконно "языческих" праздников, принадлежащих индо-европейскому духовному наследию.

З.Ы : Закройте тему.

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

Принципиального различия между Исламом,Христианством и Иудаизмом нет.

Глобальность. Глобально смОтрите на вещи. Иногда поверхностная аргументация лучше. Нет, если из космоса глянуть на всё это дело (Aliena , не сердитесь), то вообще всё одинаковое будет - люди будут, как муравьи - все одинаковые. Конечно, связь есть. Но тогда вообще можно сказать, что ни одна религия дальше древнеегипетского богословия не ушла (это правда, кстати). Все, что есть в этих трех религиях, в Др. Египте первоначально было, но потом эволюционировало и было переработано (там не только мумии и боги с головами животных). Тоже, конечно, очень упрощенно говорю. А говорите, тут различий нет. Различия ровно такие, как между евреем, арабом (тоже можно много общего найти) и Папой Римским. Мы тут и Православие-то от Католичества отделяем! А вы - "принципиальных различий нет". То есть, конечно, "Талмуд" означает "терпение" (даже по-норвежски), "Ислам" означает "покорность", т. е. есть сходство, но это не повод ещё говорить об одной системе ценностей.

SkirNir

А различий между арабами, семитами и европейцами вы тоже не видите ?

Одновременно сказали почти то же самое!

FEJF

православие упирается обеими ногами в утверждение, что быть богатым плохо - в царствие небесное не попадешь.

К Первоисточнику Православие ближе...

[Alland]

" Предупреждение пользователям le bodin'у, Anders'у и Varog'у"

Хм,давно не был и вижу,что самых активных участников забанили.Надолго?

[Krum-Bum-Bes]

Alland

Надолго?

На месяц. Причем, их в 1 день забанили. Жаль - только с Ле Бодином о Джазе поговорили (как о негритянском "дегенеративном искусстве", разумеется).
http://valhalla.ulver.com/f24/t15249.html

[Aliena]

FEJF

Меня не далее, как вчера, носом ткнули в разницу между протестантами и православными: протестанты считают успешность в этом мире угодной богу, а православие упирается обеими ногами в утверждение, что быть богатым плохо - в царствие небесное не попадешь.

Куда Вас "ткнули",уважаемая FEJF?
Подумайте-ка.
Православие-это христианство?
А католицизм?
Баптисты - христиане? Адвентисты?..
А кто более ПРАВОславен:двумя перстами крестящийся или щепотью(тремя)?

"...всякое царство,разделившееся само в себе,опустеет;и всякий город или
дом,разделившийся сам в себе,не устоит".(от Матфея,гл.12,ст25)

То есть,если сторонники Иисуса не могут найти общий язык между собой,
а иже с ними и последователи Мохаммеда,то говорить о Христианстве,
об Исламе можно только как о чём-то желаемом.
"Разделившееся царство"-уже не царство,и разделившаяся религия-
-не религия.
Не соглашаться с этим = не верить Иисусу/Исе.

SkirNir

Владение навыками чтения и письма - тоже проявление культуры, равно как и умение вскапывать огород, колоть дрова. В Японии существует культура пользования мобильными телефонами.

SkirNir,пожалуйста,будьте внимательны!
Культура,и "культура пользования телефонами" в том числе, - это надстройка,но не базис.

SkirNir

А различий между арабами, семитами и европейцами вы тоже не видите ?

Арабы - это семиты!
Европейцами, сейчас, кого только нет.
Скажете,что евреи не европейцы - так они пришли в Европу раньше германцев.

SkirNir

в том же христианстве (будь то протестантизм, лютеранство, православие, католичество или другое дерьмо)

Уважаемый,думается,протестантизм это и есть лютеранство.

[Burbon1]

Aliena

Уважаемый,думается,протестантизм это и есть лютеранство.

В качестве небольшого оффтопика, раз речь об этом зашла. Лютеранство - одно из направлений протестантизма. Хотя сам термин "протестантизм", точнее его появление, было связано именно с историей лютеранства.

[Skirnir]

Aliena

это надстройка,но не базис.

Это предтечи, следствие первопричины. "базиса".

Aliena

Скажете,что евреи не европейцы - так они пришли в Европу раньше германцев.

На самом деле, евреи из космоса прилетели. Раньше всех, и ездили ещё на динозаврах. Верхом.

Aliena

Уважаемый,думается,протестантизм это и есть лютеранство.

Ладно. А Иудаизм = Индуизм ? Или Митраизм = Ислам ? Что Вы мне хотите доказать ?

[FEJF]

Aliena

Куда Вас "ткнули",уважаемая FEJF? Подумайте-ка.

Aliena

"...всякое царство,разделившееся само в себе,опустеет;и всякий город или дом,разделившийся сам в себе,не устоит".(от Матфея,гл.12,ст25)

Не люблю мух в перемешку с котлетами. Вы вызываете у меня сипатию, Aliena, но истина дороже.
О царствие божием на земле, пока, можно только мечтать. Остальные "царства", или церкви, пусть себе делятся почкованием. На здоровье!
Важно, чтобы вера не в грязь тыкала, а давала возможность почувствовать в себе искру божью. Мир изменился на столько, что даже в исламских "заповедниках" без внешнего врага не обойтись - брожение умов начнется.
Назад, к вере предков, уже не получается - значит, впереди качественный рывок.
Поэтому так неуютно.

[Aliena]

Krum-Bum-Bes

Глобальность. Глобально смОтрите на вещи. Иногда поверхностная аргументация лучше. Нет, если из космоса глянуть на всё это дело (Aliena , не сердитесь), то вообще всё одинаковое будет - люди будут, как муравьи - все одинаковые. Конечно, связь есть. Но тогда вообще можно сказать, что ни одна религия дальше древнеегипетского богословия не ушла

Мелко только мухи возятся...
(не обижайтесь Krum-Bum-Bes)
"Смотри в корень",рекомендовал Козьма Прутков. В корень!
А религии..,так идея ЕДИНОбожия,аккурат,в Египте появилась.
Эхнатон(Аменхотеп IV).

Burbon1

В качестве небольшого оффтопика, раз речь об этом зашла. Лютеранство - одно из направлений протестантизма. Хотя сам термин "протестантизм", точнее его появление, было связано именно с историей лютеранства.

Совершенно верно,уважаемый историк!
Основоположник Протестантизма-протестующий Лютер.
Дальше,кальвинизм,англицизм etc.

Вам бы,как профессионалу,и рулить темой.

SkirNir

Цитата: Aliena это надстройка,но не базис. Это предтечи, следствие первопричины. "базиса". Цитата: Aliena Скажете,что евреи не европейцы - так они пришли в Европу раньше германцев. На самом деле, евреи из космоса прилетели. Раньше всех, и ездили ещё на динозаврах. Верхом. Цитата: Aliena Уважаемый,думается,протестантизм это и есть лютеранство. Ладно. А Иудаизм = Индуизм ? Или Митраизм = Ислам ? Что Вы мне хотите доказать ?

Извиняюсь,но бред не комментирую.

[Skirnir]

Aliena

Вам бы,как профессионалу,и рулить темой.

"Тему" надо закрыть, т.к. содержимое давно не соответствует главному тезису (названию)

Aliena

Извиняюсь,но бред не комментирую.

Просто потеряли разговорную нить, цель Ваших постов выше уже никак не аргументируется, есть только придирки к словам, да какие-то фантасмагорические измышления о евреях, заселивших Европу раньше европейцев.

[Aliena]

FEJF

Не люблю мух в перемешку с котлетами. Вы вызываете у меня сипатию, Aliena, но истина дороже.
О царствие божием на земле, пока, можно только мечтать. Остальные "царства", или церкви, пусть себе делятся почкованием. На здоровье!
Важно, чтобы вера не в грязь тыкала, а давала возможность почувствовать в себе искру божью. Мир изменился на столько, что даже в исламских "заповедниках" без внешнего врага не обойтись - брожение умов начнется.
Назад, к вере предков, уже не получается - значит, впереди качественный рывок.
Поэтому так неуютно.

Печально,FEJF,что не могу донести мысль до собеседника.Это моя беда.

"Пусть делятся",-предлагаете Вы,но...
До какой степени процесс дезинтеграции безопасен?..

"...впереди качественный рывок".
Даже если в неизвестность,то с кем?
Найдёте ли себе попутчика,хотя бы одного?..

SkirNir

Тему" надо закрыть, т.к. содержимое давно не соответствует главному тезису (названию

Тему надо переименовать

[FEJF]

SkirNir

"Тему" надо закрыть, т.к. содержимое давно не соответствует главному тезису (названию)

Да, согласна! Это не предупреждение, а китайская пытка. Пытуемых, за эти муки, можна выпустить раньше.

[Aliena]

SkirNir

фантасмагорические измышления о евреях, заселивших Европу раньше европейцев.

КОГО считать европейцем?

FEJF

Цитата: SkirNir "Тему" надо закрыть, т.к. содержимое давно не соответствует главному тезису (названию) Да, согласна! Это не предупреждение, а китайская пытка. Пытуемых, за эти муки, можна выпустить раньше.

Ребята,но вы же САМИ продолжаете...

[Krum-Bum-Bes]

Aliena

А религии..,так идея ЕДИНОбожия,аккурат,в Египте появилась.

Да, но это не совсем то.
Эпоха Эхнатона - штука вообще очень противоречивая. Многие считают (и я соглашусь), что вся эта "революционность" - уничтожение храмов старых богов, навязывание монотеизма (культ "Атона", солнца) - отразилось на судьбе государства крайне негативно. Это была беспрецедентная попытка сделать религию единой и всеобщей для все страны. Те, кто пришел после Эхнатона - быстренько-быстренько кинулись восстанавливать старую веру. Монотеизм Эхнатона - это нехорошо. Он был царем-дегенератом. И кроме того, египтяне во все времена твердо верили, что, несмотря на то, что богов было много, у мира был лишь один Создатель.
PS: Прошу прощения за оффтопные разговоры о Древнем Египте на Скандинавском портале в теме "Предупреждение Ле Бодину, Андерсу и Варогу".
PРS: Господа модераторы, я тоже считаю, что надо закрывать тему, а то уже не в ту степь пошли. Закрывайте скорей, Андерс и Ле Бодин уже на 10 страницах "предупреждены".

[Burbon1]

Aliena

Вам бы,как профессионалу,и рулить темой.

Какой темой? "Предупреждение пользователям le bodin'у, Anders'у и Varog'у"? Так "рулить" здесь модераторы должны, они в этом профессионалы. Я модерирую другие сайты, на этом полномочий нет.
Тему бы и правда закрыть...