[Страж]

Друзья, вчера, 24 сентября был День Индейца! Поскольку на форуме кроме викингов, несомненно, присутствуют также и настоящие индейцы, то всех, кому близка тема- С ПРАЗДНИКОМ!!!


24 сентября - День индейца. В 1914 году вождь одного из индейских племен Ред Фокс Джеймс Блекфут из Монтаны проскакал на лошади четыре тысячи миль по всем Соединенным Штатам, убеждая губернаторов учредить праздничный день в честь американских индейцев. Акция Ред Фокса - Красной Лисы оказалась успешной. 14 декабря 1914 года он встретился в Вашингтоне с группой губернаторов штатов, и двадцать четыре штата согласились отмечать День американских индейцев. На следующий год этот праздник был узаконен Ассоциацией американских индейцев на их сборе в Лоуренсе, штат Канзас. Было решено отмечать этот день каждую четвертую пятницу сентября.

http://www.izvestia.ru/comment/article3146528/

[Floro]

Сюда, возможно, будет в тему.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=LWOEGQaWJow"]YouTube - Native American Chants & Music - by Phil Thornton[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=LEl-yJQvXaE&feature=related"]YouTube - Native American Indian Cherokee War Dance[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=5VH1IzzJi9c&feature=related"]YouTube - Red Indians Music.[/ame]

Читал кто-нибудь книги Филимона Купера "Зверобой", "Последний из могикан"?

Интересно, что в вестернах индейцы предстают такими кровожадными. Иногда только, когда хотят включить мистику, то появляется фигура индейского мудрого шамана.

[Страж]

Флоро, спасибо, порадовали!
Из фильмов, где есть индейцы мне ещё понравилось "золото Маккены".
Американский "Последний из Могикан" мрачноват...но, наверняка так мрачно всё и было и гуроны- настоящие дикари . Да, еще в "Погоне за тенью" с Чарли Шином индейская канва исподволь проходит ( с мудрым индейцем). Этот фильм очень нравится

РАССКАЗЫ ОБ ИСТИННОМ САМУРАЕ И НАСТОЯЩЕМ ИНДЕЙЦЕ
1. Истинный самурай, даже самый тщедушный, всегда на голову выше любого
хоббита
2. Настоящий индеец понимает язык всех грибов и трав на своей земле, но
и от виски никогда не откажется.
3.Истинный самурай никогда и ни у кого не попросит пощады, разве только
если очень сильно испугается.
4. Настоящий индеец никогда не променяет свой скальп на чужой.
5. Истинный самурай презирает чужое богатство.
6. Настоящий индеец презирает обычаи белых людей, но из вежливости
закусывает.
7. Истинный самурай не щадит себя даже в публичном доме.
8. ПОВАДКА ВОЖДЯ
Настоящий индеец не любит болтать о себе в первом лице.
9. ПАРАДОКСЫ ЛЮБВИ
Истинный самурай любит опасность, но презирает ее.
10. Настоящему индейцу нипочем любая стужа, если у него есть одеяло и
женщина
11. Истинный самурай мечтает попасть в Японияю, чтобы увидеть Фудзи
своими глазами
12. КЛЫК СОКОЛА
Настоящий индеец на охоте мастерски пародирует крики зверей и птиц.
13. ДЗЕН
Истинному самураю даже в бою не скучно.
14. Настоящий индеец возьмет к себе в вигвам белую скво, но на ночь не
оставит.
15. Истинный самурай почти всегда беззаветно предан своему господину.
16. Настоящий индеец в походе способен по нескольку суток обходиться
без огненной воды
17. НЕ ВСЯКОЕ ЗОЛОТО РЖАВЕЕТ
Истинный самурай даже под пытками будет говорить и кричать только
по-японски
18. Настоящий индеец сохраняет самообладание даже после женитьбы.
19. Истинный самурай с одинаковым проворством владеет кисточкой для
письма и палочками для еды.
20. Настоящий индеец может в одиночку съесть оленя. А может и
поделиться с племенем.
21. Истинный самурай при случае охотно покажет, как правильно и
элегантно делать сеппуку, но на бис никогда не повторит.
22. Настоящий индеец даже к сбербанку подкрадывается только с
подветренной стороны.
23. Истинный самурай, когда хочет пить, пьет только горячий чай, если
нет подогретого сакэ.
24. Настоящий индеец никогда не обзовет негра бледнолицей собакой.
25. У истинного самурая и жена, и дети относятся к этому с искренним
сочувствием.
26. Настоящий индеец даже в темноте и без зеркала не перепутает
праздничный макияж с боевым мэйкапом.
ИТОГОВОЕ:
Даже не знаю, кто быстрее проявит невозмутимость перед лицом
смертельной опасности - истинный самурай, или настоящий индеец.

[gnom]

Floro

Читал кто-нибудь книги Филимона Купера "Зверобой", "Последний из могикан"?

я читал!...по детству) Купер действительно великий писатель. У него был замечательный подчерк.. А вообще, основная масса этих вестренских книжек, была ширпотребом в свое время, который сейчас заменяет интернет и двд.

[Krum-Bum-Bes]

gnom

я читал!...по детству)

И мне доводилось - классная книга Зверобой (про Могикан-то я не читывал). Альфреда Шклярского читал вот тоже - "Томек на тропе войны". Про Маниту и охоту на орлов понравилось. Слово "скво" употребляю в обиходно бытовой речи иногда.

gnom

А вообще, основная масса этих вестренских книжек, была ширпотребом в свое время, который сейчас заменяет интернет и двд.

Да, сейчас это уходит всё куда-то. Современным детям это скучно.

PS: А-А-А!!! Индейцев-то забыл поздравить! С праздником вас, дорогие индейцы. Ну что пожелать - возрождения ваших индейских традиций, благосклонности Маниту. Ну, и не пейте огненной воды много! С праздником!

[gnom]

Страж

наверняка так мрачно всё и было и гуроны- настоящие дикари .

это видимо - ляп. Гуронов там причисляют к конфедирации ирокезов. Однако на самом деле ирокезы постепенно истребили гуронов, как и некоторые другие племена.

что касается дикости, то благородный оброз индейцев, рисовал югославский кинематограф )) . Настоящие индейцы не брезговали зверствами, а так же - каннибализмом.

[Nik]

gnom

была ширпотребом в свое время, который сейчас заменяет интернет и двд.

Ничего подобного. Книги в СССР были большим дефицитом. Это сейчас прилавки завалены всяким мусором. А в те времена хорошая книга представляла большую ценность.
И уж конечно книгу никак не сравнить с интернет читалками и вообще с электронными вариантами. Жаль только, что много места занимают. Книга - это нечто монументальное, настоящее. Созданное надолго и имеющее историю. Её читали твои предки, думали, перелистывали страницы. Это как письма с фронта.
А электроника, как ветер - дунул и нет. Души в ней нет. Одна информация.

[Страж]

gnom

это видимо - ляп. Гуронов там причисляют к конфедирации ирокезов. Однако на самом деле ирокезы постепенно истребили гуронов, как и некоторые другие племена.

Гном, возможно. Я здесь полнейший профан. Хотя есть более- менее содержательный сайт про индейцев "Месоамерика". Интересовали в основном современные канадские индейцы, особенно приполярных областей-озера Медвежьего

nik1951

Ничего подобного. Книги в СССР были большим дефицитом. Это сейчас прилавки завалены всяким мусором. А в те времена хорошая книга представляла большую ценность

Да, в основном книги на обмен на импровизированном рыночке книголюбов, либо через книжный- сейчас такое и представить нельзя. Либо за большие деньги. Скажем, за "Зверобоя"- "Трех мушкетеров" + "Английский детектив"

[gnom]

nik1951

А в те времена хорошая книга представляла большую ценность.

На счет хороших книг - это обсалютно верно, сам помню. Но я не имею ввиду только СССР. Книга была - основной интелектуальной и развлекательной пищей в раннее время. 19 столетие, начало 20..Когда был бум на все эти приключенческие романы . Много было написано и ширпотреба. В отличии от тонкого подчерка Купера.. "Виниту" всякие..Портачили с приключенческими книжками - еще как! Как и щас снимают тупые однообразные экшены, без всякого духовного содержания. Тогда - так же, только - писали книги. Масса хлама была исписанна.

Купер это - на все времена. Такая оброзность. "Характеры", "пейзажи", "философия бытия". Не просто - развлекуха. Филосовские размышления, имеют ровную линию в его книгах.
Магическое впечатление производили эти книги по тому времени. Особенно со старинными илюстрациями Андриолли, выполенные в гравюрном эпическом стиле.

[Floro]

Страж

Флоро, спасибо, порадовали!

Пожалуйста .

К сожалению не помню названий фильмов про индейцев, которые смотрела. Тем более, что это было давно. Раньше чаще их по телевизору показывали. Фильм "Последний из могикан" точно не видела. А в вестернах их так, эпизодически показывают.

gnom

А вообще, основная масса этих вестренских книжек, была ширпотребом в свое время,

Просто интересная приключенческая литература. Читала книгу ещё какого-то автора, как белые форды от индейцев защищали. Запомнилась ещё одна книга "Всадник без головы" Майн Рида. Тоже приключенческая. Уже про колонизаторов Америки. Но думаю, её немногие читали. Это, наверное, больше литература для женщин. И как опасно было ездить, особенно женщинам, одним через прерии. Шла война.

Вот нашла сайт, где фильмы про индейцев можно посмотреть он-лайн

http://www.wizardfox.net/showthread....86%D0%B5%D0%B2

[gnom]

что касается жестокости индейцев, то описываются реальные случаи, когда ради устрашения, индейцы вскрывали грудные клетки убитым врагам, вынимали сердца и съедали на глазах у этих самых врагов.

[Floro]

gnom

Купер это - на все времена. Такая оброзность. "Характеры", "пейзажи", "философия бытия". Не просто - развлекуха. Филосовские размышления, имеют ровную линию в его книгах.

Да, совсем другой мир.

[Krum-Bum-Bes]

gnom

что касается жестокости индейцев, то описываются реальные случаи, когда ради устрашения, индейцы вскрывали грудные клетки убитым врагам, вынимали сердца и съедали на глазах у этих самых врагов

У людей были свои понятия о жестокости (как и о времени, пространстве и вообще обо всём), отличные от наших. Нам не понять этого. Я не согласен с Гномом. Кроме того, белые люди - не менее жестоки. Вспомните испанских конкистадоров, инквизиторов, да много кого ещё.

[Страж]

Можно взглянуть на всё это с более оптимистичной точки зрения (оставив за скобками мрачную историю)- Это, например, книги Кеннета Медоуза (Земная медицина и т.д.) или такое вот:
Ноль

Песня о настоящем индейце

Слова песни

Настоящему индейцу надо только одного
Да и этого немного, да почти что ничего.
Если ты, чувак, индеец - ты найдешь себе оттяг.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

Эх, трава-травушка, травушка-муравушка
Эх, грибочки-ягодки да цветочки-лютики
Эх, березки-елочки, шишечки-иголочки
Эх, да птички-уточки, прибаутки-шуточки

Ну, а если наш индеец вдруг немного загрустит
Он достанет папиросу и покурит посидит
Посидит, подумает, что-нибудь придумает
Ну, а если грустно станет так он песню запоет

Эх, трава-травушка, травушка-муравушка
Эх, березки-елочки, шишечки-иголочки
Эх, цветочки-лютики да грибочки-ягодки
Эх, да птички-уточки, прибаутки-шуточки

А под вечер все индейцы соберутся у стола,
Заколотят трубку мира - прояснится голова.
И про прерии простор поведут свой разговор
Где ж вы кони наши кони что несут во весь опор?!

http://lyrika.nm.ru/Nol/PesnjaONastojaschemIndejtse.htm

[Krum-Bum-Bes]

Еще "Песнь о Гайавате есть!" Лонгфелло написал. На литературе я соврал учителю, что читал её.

[Floro]

Страж

Песня о настоящем индейце

А мне всё-таки нравится, что индейцы были близки к природе. Они могли пробежать целый день особенным образом (каким-то полубегом полушагом). И они действительно знали столько трав.

[Страж]

Да,Floro, именно это и привлекает! Тотемные животные (и вобще, культ животных), особый календарь, связанный с природой и многие подобные вещи.

[ONDERMAN]

Stanli

Да мы, в "родной стране" сами индейцы. Немного осталось.

Ха ха \ДОБРЫЙ СМЕХ\стрела попала в цель\чувство сарказма и юмора есть \нормальный человек\Но не сейчас\пока не индейцы\резервации начнутся когда нефть и газ кончатся\вот тогда меховые мокасины Гурона нам понадобятся\ведь китай свое дерьмо прекратит поставлять\потомучто мы станем индейцами\наш удел станет вшивые одеяла\Атак романтика романов Мая Купера даже Лондона\об индейцах привлекает\Джек Лондон мой любимый писатель\Я сам в детстве в перьях до задницы с томагавком деревянным пробегал\чуть повзрослел\узнал культуру ацтеков и майя\и в конце концов понял \все закончилось вшивыми одеялами\затоптали цивилизации\прогрессом добили\НУ ЧТОЖ ВЫПЬЕМ ЗА ИНДЕЙЦЕВ \свои вродебы\язычники

[gnom]

Floro

Вот нашла сайт, где фильмы про индейцев можно посмотреть он-лайн

да, все те же лица..Гойко Митич и его советский тиумф))) Но и часть идеологической пропаганды против США.
На что американцы - молодцы, сняли более правдоподобный фильм - "Ульзана".

Киношки такие, большей частью - для детей. да и про викингов, не многим интелектуальнее снимали.

[ONDERMAN]

Floro

пробежать целый день особенным образом

особенный образ заключался в листьях КОКИ\которые войздействовали на тощего беглеца как тонезируещее\жующего их неперестанно\Часки почтальены несущие кипу\ИНКИ\ по нашим меркам цивилизация наркоманов

gnom

На что американцы - молодцы, сняли более правдоподобный фильм - "Ульзана"

Есть еще правдоподобней \который сняли американцы\в роли индейца Джони Деп\угадай какой\но это наше время\но герой индеец и живет в резервации\вот тутто и показана психология индейца живущего в резервации\а не в прерии как раньше