[Alland]

Да.

В учебнике истории за 5 класс(Агибалова) есть такое упоминание,что дескать верховным богом древних германцев был Один,а солнце было его единственным глазом.

В Эдде и скандинавском эпосе я подобного утверждения или намёка не встречал.
Интересно где это встретил автор учебника ?

Кто-нибудь сможет что-то сказать по поводу отождествления солнца с глазом Одина?

[Хальвдан]

Alland

Кто-нибудь сможет что-то сказать по поводу отождествления солнца с глазом Одина?

На одном из сайтов нашел такое описание:

"...Одина часто изображали одноглазым седобородым старцем в синем плаще, чье лицо скрыто капюшоном или широкополой шляпой. Глаз бог отдал Мимиру, хозяину источника великой мудрости, за один лишь глоток из него. Оставшийся глаз символизировал солнце, а потерянное око, символ луны, плавало в источнике Мимира..." (http://godsbay.ru/vikings/odin.html).

Но честно говоря, что-то и я не припомню, где в скандинавском эпосе есть упоминание о Солнце, символизирующем глаз Одина.

[Хейдвальд]

Помню давно, еще только когда я зарегистрировалсь на Валхалле, один участник форума спрашивал к этому рисунку

Sir

4. Что за предмет "выходит" у него из шеи правее Хугина?

я тогда ответил

Хейдвальд

Это солнце, символизирующее всевидение. Вроде после того как Один испил из источника Мимира - отданный глаз, символ луны, плавал в источнике Мимира, а оставшийся соответственно символизировал солнце.

Сама тема здесь http://valhalla.ulver.com/f66/t10117.html

Хальвдан

Но честно говоря, что-то и я не припомню, где в скандинавском эпосе есть упоминание о Солнце, символизирующем глаз Одина

да и сейчас бы неприпомнил, где я это вычитал.

[Krum-Bum-Bes]

Так ведь Один - он ведь вроде представлялся обычным человеком, скандинавские Асы вообще очень близки к людям, как и греческие боги. Да и Солнце он не символизировал, скорее мудрость, во время воин ему жертвы приносили опять же, но я спорить ни с кем не буду, это так, мое мнение.

[Dikson]

Krum-Bum-Bes

Так ведь Один - он ведь вроде представлялся обычным человеком, скандинавские Асы вообще очень близки к людям, как и греческие боги. Да и Солнце он не символизировал, скорее мудрость, во время воин ему жертвы приносили опять же, но я спорить ни с кем не буду, это так, мое мнение.

Вернемся к письменным источникам, «Старшей Эдде» и «Младшей Эдде», а не к изображениям 17- 18 века.

В «Младшей Эдде» говорится о том, что Мимир похитил глаз Одина в залог за то, что дал Одину напиться из источника мудрости.

В «Старшей Эдде», «Прорицание вельвы», есть намек на то, что Один отдал свой глаз великану Мимиру за мудрость, содержащуюся в его медовом источнике. Правда, одновременно говорится и о Мимире, пьющем мед из источника, в котором скрыт глаз Одина, так что можно понять, что сам глаз Одина, в свою очередь, - источник мудрости.

Она колдовала
тайно однажды,
когда князь асов
в глаза посмотрел ей:
"Что меня вопрошать?
Зачем испытывать?
Знаю я, Один,
где глаз твой спрятан:
скрыт он в источнике
славном Мимира!"
Каждое утро
Мимир пьет мед
с залога Владыки -
довольно ли вам этого?

Е. М. Мелетинский

Согласен с Хальвданом. Не припомню, что глаз Одина - солнце.

[Myrddin]

Dikson

Не примомню, что глаз Одина - солнце.

Скажу больше, Один вообще никакого отношения к солнцу иметь не должен, т.к. в древнегерманском пантеоне ему принадлежат функции бога-жреца и предводителя воинов. Теоретически, с солнцем мог бы быть связан Тюр, который исторически и является верховным индоевропейским богом, богом неба.

[Old]

Myrddin

Теоретически, с солнцем мог бы быть связан Тюр,

Это зависит от теории, которой Вы руководствуетесь.
Почему Тюр, а не Бальдр?
Или даже почему не Фрейр?

Главное божество в пантеоне -- довольно мрачное. Вы вообще не найдёте там олицетворённое Солнце, потому что это политеизм.

[Myrddin]

Old

Это зависит от теории, которой Вы руководствуетесь.

Я руководствуюсь исключительно той теорией, что Týr это по происхождению никто иной, как др.-герм. *teiwaz, он же и.-е. *t’ejwos, известный грекам под именем Зевс, римлянам - Юпитер (Йов-ис), литовцам - Диевас, а индоарийцам - Дьяус. А одной из исконных функций индоевропейского t’ejwos'а было представление ясного неба и солнца. Это в более поздних индоевропейских традициях часть функций, в частности, представление солнца, были отданы "молодым" божествам. Или же произошло полное перераспределение оных, как в случае с парой Один - Тюр.

Бальдр же, насколько мне известно, ассоциируется со светлым днем и жизнью, а не солнцем как таковым. Фрейр вообще исключительно с плодородием.

Если же возвращаться к теме, то в древнескандинавской мифологии как солярное божество почиталась Соль, дочь ётуна Мундильфёри.

[Old]

Myrddin

*t’ejwos, известный грекам под именем Зевс, римлянам - Юпитер

Тацит вообще считал, что кроме римских и греческих богов нету больше никаких, и поэтому называл немецких богов своими именами. Историкам ещё пришлось подумать, чтобы понять, о каких германских богах он говорил.

Myrddin

Теоретически, с солнцем мог бы быть связан Тюр, который исторически и является верховным индоевропейским богом, богом неба.

Древние германцы поклонялись бесполому богу Туискону и считали своим прародителем его сына Манна. По имени трёх детей Манна получили своё название три основных племени германцев: Гермионы, Истевоны и Ингевоны.
Манн -- это, скорее всего, Ману древних индийцев, прародитель человечества, по их вере.

[Myrddin]

Old

Тацит вообще считал, что кроме римских и греческих богов нету больше никаких, и поэтому называл немецких богов своими именами. Историкам ещё пришлось подумать, чтобы понять, о каких германских богах он говорил.

Если вы кроме Тацита никого больше не читали, что ж, это ваше право - сомневаться в этимологиях за отсутствием данных. Я же читал не только Тацита.

Old

Древние германцы поклонялись бесполому богу Туискону и считали своим прародителем его сына Манна. По имени трёх детей Манна получили своё название три основных племени германцев: Гермионы, Истевоны и Ингевоны.
Манн -- это, скорее всего, Ману древних индийцев, прародитель человечества, по их вере.

Я знаю, читал и Тацита, и Википедию.
Но вот убей не могу понять, при чем тут Туистон, сын Тейваза-Тюра.

[Old]

Myrddin

Туистон, сын Тейваза-Тюра

Источник -- в студию!

А то больно Вы загадочно рассказываете. Почему бы просто не порадовать читателя?

[Myrddin]

Old

Источник -- в студию!

Автором идеи был еще покойный Якоб Гримм, написавший об этом в своей Deutsche Mythologie. Goettingen, 1854. S.19. Если нужно обоснование поновее, то см., к примеру, Lindauer J. Germania: Bericht über Germanien. Muenchen, 1975. S. 81.
Впрочем, и сам Гримм пишет, что происхождение Туистона не вполне ясно, и приводит еще несколько версий, в т.ч. сближает его с Имиром, однако я считаю хорошо обоснованной с этимологической точки зрения именно версию "сын Тива, т.е. Тейваза-Тюра".

Впрочем, неважно. Ссылок на эту старую и хорошо известную версию можно привести великое множество. А вот с чего это как нечто особенное всплыл факт, что германцы почитали Туистона, мне до сих пор неясен.

[IsDoR]

Не только у скандинавов, у многих народов солнце - око богов. (возможно где то и 1го бога)
Источников нету - ибо в народе это все, закрепилось как выражение. У нас на Руси например даже примета осталась, что после захода солнца из дому ничего не отдают, не выносят (видимо к беде, а там хрен знает, утерян смысл) Сегодня эта примета трансформировалась в самую популярную - "вечером мусор не выносят" а почему? тоже никто не знает, просто говорят и всё

[Myrddin]

IsDoR

Источников нету - ибо в народе это все, закрепилось как выражение.

Источники есть, и они говорят, что Солнце у индоевропейских народов (в т.ч. и у скандинавов) было представлено в виде самостоятельного божества, едущего по небу на колеснице.



Вспомните индоарийскую Сурью, греческого Гелиоса, германскую Соль, литовскую Сауле, славянского Хорса.

[IsDoR]

Да, есть такое. Хорс у славян - отдельное солнечное божество. Но мы соотносим выражение "око". Было ли оно, али нет? )

[Myrddin]

IsDoR

Но мы соотносим выражение "око".

Простите, не уловил суть фразы.

[IsDoR]

Ну всмысле было ли солнце - оком (глазом, глазами) бога, богов. Я так понял суть темы. Конкретно Одина ):

[Old]

Myrddin

А вот с чего это как нечто особенное всплыл факт, что германцы почитали Туистона, мне до сих пор неясен.

Потому что Тацит утверждает, что Туистон -- верховный бог германцев, а Вы утверждаете совсем другое:

Myrddin

Теоретически, с солнцем мог бы быть связан Тюр, который исторически и является верховным индоевропейским богом, богом неба.

[IsDoR]

Видел я всё.
Если нигде не записано, что солнце могло быть глазом Одина, это еще не начит, что оно им быть не могло. Вот и беседумем по этому поводу.

[IsDoR]

Ищу десткие сказки в сети. Оказалось это не так уж и легко. =)