[sjálfur]

Почитал тему "Переезд в Норвегию..." и решил создать отдельную. В связи с обсуждаемым там, у меня вот какой вопрос возник: если в Норвегии товары на 40% дороже, чем в Швеции, то зачем народ вообще сдается в Норвегию, тем более, что Швеция еще и ближе? Или в Норвегии есть какие-то свои привелегии и перспективы? А что насчет Исландии? Давайте заодно и ее обсудим.
Вобщем вопрос к осведомленным по теме: куда лучше "бежать" - в Норвегию, в Швецию или в Исландию (про Данию не спрашиваю, т.к. там жесткие порядки содержания беглого контингента).

[Desideria]

А основания для того, чтобы вам убежище предоставили достаточные?

[sjálfur]

Desideria

А основания для того, чтобы вам убежище предоставили достаточные?

нет. Я хочу сделать также, как описывает это LEON2 в теме "Переезд в Норвегию..."

[Aliena]

sjálfur

нет. Я хочу сделать также, как описывает это LEON2 в теме "Переезд в Норвегию..."

дохлый номер...

[Helly]

sjálfur

Я хочу сделать также, как описывает это LEON2 в теме "Переезд в Норвегию..."

И у вас никогда не будет семьи, т.к. вы не сможете предоставить документы о том, что вы неженаты.
У вас не будет профессии, даже если вы были хорошим специалистом.
Кроме того, к вам и отношение будет соответствующее.
Но скорее всего вас просто выбросят назад.
Попробуйте лучше получить вид на жительство в какой-нибудь из восточных стран ЕС (Польша, Чехия, Словакия, Прибалтика), а потом уже переехать туда, куда хотите.

[Аnders]

суровый бородатый человек в шлеме воина ищет убежища...
убежище... звучит как "убожество" или даже ещё что похуже...
не оскорбить хочу я, когнитивный диссонанс какой-то просто посетил

[sjálfur]

Аnders

суровый бородатый человек в шлеме воина ищет убежища...

а что делать, когда суровому бородатому человеку не дают развернуться в собственной стране? в милицию больше не хочу, а просто жить здесь, ничего не делая, тоже не могу. Остается один выход. к сожалению (

Aliena

дохлый номер...

почему? ведь живет же человек, уже 2 года как..

Аnders

когнитивный

это что значит?

[Aliena]

sjálfur

почему? ведь живет же человек, уже 2 года как..

Два года...
Aliena с 99-го болтается по европам.
Еда есть, сплю на кровати, даже маленькие радости доступны...
Жизни нет. Полнокровной человечьей.
Стала не-человеком.

Устраивает?

Но, если неймётся, жажда приключений покоя не даёт - флаг Вам в руки...

[sjálfur]

Aliena

Aliena с 99-го болтается по европам.

что мешает закончить болтаться?

[Aliena]

sjálfur

что мешает закончить болтаться?

тотальная безответственность

[Myrddin]

sjálfur

не дают развернуться

А откуда уверенность, что за границей вы "развернетесь"? Народ там живет скромно, учится считать деньги с младых ногтей и экономит при любой возможности. Бедствующих в европах мало, это так, но и "развернуться" там не легче, чем в России. Ну и про проблемы адаптации не забывайте. Всю жизнь будете там чужим.

[Helly]

sjálfur

не дают развернуться в собственной стране?

В других странах да еще безымянным айзюлянтом вам тоже не дадут развернуться.
Сначала n лет в лагере, затем вы без образования и имени останeтесь также за порогом, но только уже без крыши над головой и без мат поддержки.

[ulm]

Aliena

Aliena с 99-го болтается по европам.

а где, по-вашему, лучше всего? где сохранилось больше традиционности, культуры, меньше разврата и черномазых мигрантов?

[Myrddin]

ulm

где сохранилось больше традиционности, культуры, меньше разврата и черномазых мигрантов?

В Конго. Вот там просто рай для тех, кто истосковался по патриархальности, традиционализму и отсутствию мигрантов. А для тех, кто не мыслит жизни без православия, идеально Эфиопское нагорье.

[ulm]

Myrddin

В Конго

Ни разу не остроумно. Совершенно очевидно всем, что речь идет про Европу. Впрочем, такому интернационалисту и либералу как вы, наплевать на то, что белая европейская культура тонет в разврате и пошлости западной цивилизации (порожденной, кстати, такими как вы, либерастами), растворяется в волнах цветной эмиграции, равно как и расовая и национальная эдентичность европейцев.. Для вас это все пустой звук. Вы живете в придуманном вами (а точнее, кое кем для вас) мире, - чего еще от вас ждать? Мелите себе наздоровье ваш "ученый" бред...

[Aliena]

ulm

а где, по-вашему, лучше всего? где сохранилось больше традиционности, культуры, меньше разврата и черномазых мигрантов?

Ну и вопрос Вы мне задали, ulm.
В 99-ом, в Брюсселе забрела в поисках жилья в район за Северным вокзалом...
Мама моя! Где я?..
Совсем арабский город, с лавчонками фруктово-овощными, с восточными
мелодиями отовсюду, с народом не-по-европейски одетым... Только прохладно -
- не как в Багдаде.
Германия. В Кёльне демонстрация сторонников свергнутого иранского шаха.
Чего орать-то вдалеке от дома?
В лагере беженцев одиноко бродит ...А.С.Пушкин. Точнее,- его удивительная
копия из Африки. Этот Пушкин прилично играет на ... фортепиано.
Мою приятельницу зовут Ольга. Она из Уганды.
"Deutschland scheise!"- сетует на жизнь бывший адвокат из Ирака... и т.д.
В Дании в каталажке разнимаю вьетнамок и китаянку.
В Швеции, в транзитном пункте, половина второго - ночи. В коридоре
более чем оживлённый разговор, спать невозможно, выхожу...
"I am free!"- гордо вещяет сомалийка.
Дескать, ты мне не указ, бледнолицая.
"Я тоже фри..."
Паренёк-сомалиец сообразил быстро:"Sorry..." и увёл своих свободных
соотечественниц.
Норвегия. Как бы ни был мал посёлочек, а конкретный инородец найдётся
и тут...

ulm, в транзитном лагере в Осло на кухне всякой твари по паре, грязновато.
Беру тряпку и чищу плиты.
Народ дивится, зачем? не твоя ж очередь дежурить, не ты ж мусорила...
Вытерла раз, другой...
Захожу на кухню, вижу как мальчишка-сомалиец, что прежде грязь разводил,
...убирает за собой...
Сейчас соседствую с девочками из Эритреи. Пока пожаловаться на них не могу.

Не так уж они и плохи, азиаты-африканцы, как Вам представляется.
И почему лишать их права искать где лучше?

Претензии, если и высказывать, так аборигенам-европейцам.

А "где больше культуры, традиционности и черномазых мигрантов...",хм...
Пожалуй, в ... Африке...
Народ, полагаю, там всюду ровненько-тёмный, мигрирующий в правилах
древних традиций - от пастбища к пастбищу(если скотоводы), или города
населяющий, как и мы.
___________________________________________________________________

ulm, напечатала, кликнула "отправить".
Оказывается, меня опередили. С Африкой.
Не у одной меня такое представление о мире.
Кстати, у меня, "если есть хто в роду, так и тот - татарин..," - словами В.Высоцкого,
к "жидовствующим" меня не прилепить.
К евреям же претензий у меня нет.
Все "мои евреи" - люди, поверьте, достойные уважения.

ulm

белая европейская культура тонет в разврате и пошлости западной цивилизации

ulm, мою православную деревенскую бабушку видела без платка только
в бане.
Европа спорит о хиджабах...
В той же деревне 60-х годов не слышала матершины, брань была, естественно,
но не столь грязная как сейчас. Кто заразил глухую русскую деревню, евреи?
Так их там отродясь не видали.

Может мы говорим о разном?
Что для Вас - "белая европейская культура"?

[ulm]

Aliena

Кто заразил глухую русскую деревню, евреи?

Вы слишком примитивно все понимаете. Евреи развалили Россию. Заняв ключевые посты в государстве стали проводить антинародную политику, лишая народ возможности жить своим укладом, устанавливая правила, в которых русским нет места. Деградация деревни - это следствие этих процессов. Теперь понятно?

Aliena

К евреям же претензий у меня нет.

К отдельным евреям у меня их тоже нет (хотя дружбу водить и делать дела с ними не советую в любом случае), но есть претензии (и о-оочень большие), к еврейству.. К сожалению, вы, как видно, об этом ничего не знаете, а начинать тут что-то объяснять - будет не правильно - тема-то о другом. Да и на форуме про это сказано предостаточно!
Единственное, что посоветую - не нужно понимать проблему еврейства, как банальную ненависть к представителям другой национальности, - это крайнее упрощение и вранье, которое упорно педалируется ангажированными СМИ!

Aliena

Не так уж они и плохи, азиаты-африканцы, как Вам представляется.
И почему лишать их права искать где лучше?

Вы, как женщина, мыслите чувственно, и в этом, вы по-своему правы. Вы видите конкретных людей, их проблемы, и сочувствуете им. Я же смотрю на проблему в целом, и заключается она в том, что благодаря такой политике - Европы скоро просто не будет! Ни в культорном, ни в этническом плане. Готовы вы ради призрачной помощи 1-2% мигрантов с юга, пожертвовать Европой?
И потом, почитайте полицейскую статистику: как распределяется преступность в Скандинавии? Более 90% - это мигранты с юга.
Такие глобальные вопросы нельзя решать основываясь только на чувстве жалости, надо смотреть на последствия, а то увлекшись спасением одного муравья можно, нечаянно раздавить и муравейник.

Далее. Посмотрим с социологической точки зрения. Южане имеют другой социо-культурный код, иными словами, -то что хорошо европейцу, то плохо южанину, и наоборот. Это неизбежно влечет за собой напряженность в обществе. Никакие программы адаптации (как это уже показала практика) ни к чему не приводят. А даже если бы и приводили, то на поверку выплывает другая проблема: крайне низкое воспроизводство населения В Европе, тогда как у южан оно, наоборот, крайне высокое. Уже сейчас этнический облик многих европейских городов не похож на Европу. Что будет дальше? Не трудно представить.
Далее. Расслабленность и распущенность европейцев, прохладное отношение к своим национальным традициям и культ индивидуализма, порождает общество самозамкнутых амеб, не способных к объединению, тогда как мигранты с юга имеют обратную тенденцию. Что из этого в рез-те получится, думаю вы можете и сами догадаться... Добавлю лишь, что весь этот процесс не носит стихийный характер, а четко и последовательно срежиссирован заправилами этого мира. Надеюсь теперь вы не будете обвинять меня (и людей со схожими взглядами) в ненависти к людям других наций, - ее нет. Рождающаяся порой неприязнь вызвана осознанием описанных мною проблем. А либералов типа Мюрддина, слушать не надо, это люди-роботы: однажды им задали прграмму - =любые разговоры по поводу различия по национальному признаку - плохо = вот они по ней и действуют, не в состоянии увидеть истинное положение вещей

[Aliena]

Ответ на вопрос "где лучше просить убежище?":

есть ещё возможность подёргаться дома - используй её до конца.

Как "лягушки в крынке со сметаной"...
Одна сразу отказалась держаться до конца и пропала.
Вторая ж решила, что умереть успеет в любом случае,
что чем просто сдохнуть, лучше подёргаться.
Билась, билась и ...взбила кусочек масла...
Появилась опора чтобы выбраться из западни.
__________________________________________

ulm, на Ваши рассуждения попробую ответить позже.

[LEON2]

ulm

Расслабленность и распущенность европейцев, прохладное отношение к своим национальным традициям и культ индивидуализма, порождает общество самозамкнутых амеб, не способных к объединению, тогда как мигранты с юга имеют обратную тенденцию.

Очень правильно !
Особенно удачно вставлено слово амёба.
Моё уважение автору этих строк искренние !

[Хальвдан]

LEON2

Очень правильно !
Особенно удачно вставлено слово амёба.
Моё уважение автору этих строк искренние !

И тем не менее, живете вы там, а не на родине.