нужна инфа про Рагнара Лондборга

[Helgi Odinsson]

Ты имеешь в виду Рагнара Кожаные Штаны ? Тот, который Рагнар Сигурдссон, сын Сигурда Кольцо ?
Который дошел до Парижа и умер в змеиной яме в Йорке ?

угу,
тока "прядь о сынах рагнара" я тожъ читал,
есть что другое???

[Helgi Odinsson]

есть
а что именно хочешь знать ?
у меня тут под рукой как раз "Викинги" Гвина Джонса

Вообще это легендарная личность.
То есть, его скорее всего не существовало на самом деле.

то есть???
с тем же преременным успехом можно отвергать и существование самой эпохи противостояния северной культуры
перед южной, языческой перед христианской....
не так давно столкнулся с этой личностью ( я о рагнаре), и как то не обласкан он вниманием, не заслуженно.
а что хотелось б узнать и сам не знаю....
есть ссылка на электорнную версию то самой книги оной ты и являешься владетелем?

[Helgi Odinsson]

ну если сесть и посчитать, то выходит, что Рагнар умер в возрасте 150 лет.
И разве на Сигурдссоне сходится вся эпоха "противостояния" ?

Да и насчет "не обласкан вниманием" - имхо это как раз он и обласкан вниманием.

Г.Гаррисон "Молот и Крест"
фильм "Викинги"
М.Семенова "Викинги"
- все про него и его сыновей по сути.

К сожалению, в сети этой книги не видел (потому, собственно, и купил).

[Фьярда]

Рагнар Кожаные Штаны и его сыновья упоминаются в большом количестве европейских и особенно скандинавских источников. Но источники эти очень противоречивы – разница в датах порой доходит до сотни лет. Коротко, но довольно полно этот вопрос рассмотрен в первой главе книги Андерса Стриннгольма «Походы викингов» (http://sundukis.narod.ru), но, обращаясь к Стриннгольму, следует учитывать, что он писал свой труд более 100 лет назад, и с тех пор в исторической науке многое изменилось.
Упоминания о Рагнаре есть в исландских родовых сагах, в «Книге об исландцах», «Книге о занятии земли» и в «Круге Земном» (http://norse.ulver.com/texts/index.html), т.к. многие исландцы возводили к нему свою родословную. Но всё это только упоминания имени Рагнара как одного из предков. Если тебе интересна генеалогия Рагнара, то она есть здесь – http://norse.ulver.com/genealogy/index.html.
Ну и может быть стоит посмотреть статью «Образование датского государства (VIII – середина XI в.)» из книги «История Дании с древнейших времен до начала XX века» (http://norse.ulver.com/articles/denmark.html#_ednref1). Правда Рагнар тут упомянут лишь однажды, но зато есть довольно подробный рассказ о первых датских королях (среди которых Рагнар не назван), а, кроме того, в тексте упоминаются различные источники по истории Скандинавии и есть небольшой список литературы по теме.

[laughingbuddha]

kuzma, Не так уж яро северная культура противостояла южной - лишь постольку, поскольку это было выгодно. Как только наиболее дальновидные конунги и просто люди потолковее осознавали, какие выгоды сулит присоединение к огромному христианскому миру - в первую очередь экономические - они мигом крестились. Сопротивлялись больше крестьяне - как раз те, кому торговля была важна в куда меньшей степени.

[Helgi Odinsson]

laughingbuddha, не совсем согласен. Религия в то время играла очень важную роль. Люди боялись богов. И существовали такие, которые умерли язычниками, отказавшись принять чужую веру. И крестьянами не были. К примеру - Рауд Могучий, Эйвинд Рваная Щека, ярл Хакон Могучий (Сигурдссон), конунг Гудрёд из Гудбрандсдалира, Унн Мудрая, Сигрид Гордая...

А вот насчет противостояния - это да, противостоянием сложно назвать. Тем более, что никакой вражды между Севером и Югом небыло. Викинги совершали рейды и жгли церкви не потому что ненавидели другие народы / христианство.

[laughingbuddha]

Helgi Odinsson, Все проще - просто этим людям выгоднее было оставаться язычниками. Особо отмечу Хакона Могучего - у него ж вся власть строилась на противостоянии христианам! Без этой идеи ему было бы, в общем-то, нечем привлечь последователей. Заодно припомню о том, что даже такая расчетливая и циничная женщина, как Гуннхильд Мать Конунгов крестилась, причем исключительно из меркантильных соображений.

laughingbuddha,
А как же остров Руян, насколько помниться его взяли после много месячной осады. чем не пример сохранения языческой культуры в уже все христианском мире.
Тот же невский, что александр, во славу "христа" сжигал рыцарей ордена меченосцев заживо в их же доспехах,
а в основание фундамента софийского собора, что в Киеве, заложеныы ни один десяток его строителей?

kuzma добавил(а) [date]1089126476[/date]:
Helgi Odinsson,
не совсем согласен, на том же острове Руяне, последнем оплоте древних религий, христиан сжигали во славу богов, не просто так, ради какой-то внутренней цели.