[Wings Of Hate]

Во многих источниках говорится что это персонаж из английского фольклора. Но ведь Беовульф был из племени геатов, а действие происходило в Дании.
Как это понимать?

[Фьярда]

Вступительная статья А. Гуревича к "Беовульфу" http://norse.ulver.com/other/beowulf/intro.html. В ней кое-что объясняется.

[Ormrinn]

Я, между прочим, где-то читал, что до сих пор неясно, кто такие эти геаты и где именно они жили.

[Wings Of Hate]

Ormrinn, но в любом случае этот Хродвиг, или как его там, король, которого терроризировал Грендель - был даном, и всё действие происходило там.

Wings Of Hate добавил(а) [date]1089289809[/date]:
А посмотрел тут - короля звали Хигелак.

[Waldemir]

Весьма интересно,что Беовульф - герой саксонского епоса,а сам был скандинавом;а скандинавский епос повествует о героев Централной Европы...

[Wings Of Hate]

Waldemir, а той статеье вообще говорится что неизвестно кто же были эти геаты(или гауты). В любом случае Беовульф был германцем.

[Waldemir]

Конечно же,все были германцами - и Сигурд,и Беовульф ,и так далее.Я имел ввиду -если принять,что гаути были датчанами;извините за пропуск.

[Wings Of Hate]

Waldemir, да, вот поэтому странная какая-то поэма..

[refshali]

Мама-макошь, ребятки.. вы сходите по ссылке Фьярды, а?
Этапы заселения британии: пикты-->бритты-->скотты-->англы и саксы-->норманны
Так вот и англы давшие название англии и саксы, давшие название группе WASP прибыли из ютландии, сиречь из теперешней дании. Поэтому англосаксонский эпос появившийся до колонизации Кента - это эпос племён населявших п-ов ютландия. И англы и саксы - скандинавы.

refshali добавил(а) [date]1089888796[/date]:
А гаут - швед. К слову сказать.

[Wings Of Hate]

refshali, благодарю за разъяснение!

[Ormrinn]

refshali, гаут-то, может, и швед, но гаут ли геат, вот в чем вопрос!

[Wings Of Hate]

Ormrinn, в некоторых источниках пишут "гаут", а в некоторых "геат".
А может он вообще был саксом?

Wings Of Hate добавил(а) [date]1089991285[/date]:
гёты (gotar, геаты, гауты) – южношведское племя.
http://ulfdalir.narod.ru/HAP_ist.htm

[refshali]

..а вообще ни к селу, ни в красную армию - очень много беофульфа в 13-м воине. Фильм построен на описаниях ибн-фадлана и беовульфе. Скажем так - реалии из голливуда и фадлана, а сюжет из эпоса.

[Wings Of Hate]

refshali, где ты там его обнаружил? В том что там эти зверолюди вылезали из земли как и Грендель?

[Eindridi]

Ну, ибн-Фадлан-то там точно есть. Например, сцена умывания викинга, от которой так воротило араба... А в зверолюдях ,по-моему, есть гнусный намёк на славян -вендов...

[refshali]

По памяти.. могу чего-то не вспомнить. Ныряние в подземную реку, именно таков вход к гренделю. Убийство матери гренделя, потому что она будет мстить за него пока не погибнет. Убийство людей и никаких следов потом. Имя лидера этого похода опять же. Если интересно, могу сделать сранительную таблицу.. был бы у меня ещё текст ибн-фадлана.

[Torshammer]

Добрый день.

Позволю высказать свою точку зрения по вопросу кем были те загадочные Wendol из 13 воина. Скорее тут аналогия с Гренделем, Грендель - Вэндол. В пользу этого говорит и прямая параллель с самим эпосом Беовульф, который создатели фильма досконально изучили перед снятием картины, за что им огромный респект. В поединке с Беовульфом Грендель теряет руку - Беовульф ему её просто отрывает, в фильме один из воинов тоже лишает одного из Вэндол руки - отрубает её. также косвенным подтверждением версии с Гренделем является и дубина с когтями, оставшаяся в Геороте после ночного (опять-таки соответствие с эпосом) боя. В эпосе же рука Гренделя тоже описывается как имеющая жуткие когти "with claws uncanny" . И последнее. После боя ни одного убитого Вэндол не находят - в эпосе Грендель тоже скрывается, оставив свою клешню в могучих руках Беовульфа. Столько сходств по одному лишь эпизоду. На протяжении фильма их наберётся не один десяток. К сожалению у меня сейчас нет достаточно времени их все детально описать, однако выражу свою главную мысль: за арабом, человеком "не верящим в драконов", стоит режиссёр, попытавшийся максимально лишить эпос всех чудес природы, коими он пестрит. Плодом его усилий мы наслаждаемся.

[refshali]

Во. Мудро откомментировано. не прибавить ничего.

[Cartman]

Специалисты давным давно сошлись во мнении, что под геатами древнеанглийского эпоса понимаются гауты древнеисландских памятников. Это племя гётов (ётов, совр. шв. götar), населявших территорию сегодняшних Вестер и Эстерётланда.

Мелькавшая в историографии попытка отождествить геатов с ютами, населением п-ва Ютландия, отметена учёными как несостоятельная.