[Per Gynt]

Доброе время суток! Интересно, какой путь нужно пройти, чтобы стать преподавателем в Норвегии. Сам я по образованию философ, сейчас аспирант МГУ. Уже преподавал там в качестве практики. Я понял, что преподавание - это мое. Искушен в некоторых древних (древнегреческий, латынь) и современных (английский, французский, немецкий) языках. Сейчас учу норвежский самостоятельно. Я не считаю его трудным языком - после своих занятий латынью и древнегреческим. Однако Москву по ряду причин я просто ненавижу и не хочу всю жизнь там корячиться как иностранец (все, кто не имеют в Москве своего жилья, - это иностранцы). С другой стороны, не вижу будущего за нашей системой образования. Рано или поздно даже МГУ придется подчиниться установленным правилам игры. Наши власти как будто специально стремятся сделать все хуже, искоренить все здоровое, что пока еще чудом выживает. В воскресенье устроили настоящий балаган под названием "День Москвы" - вот это была бесовщина!
В принципе, норвежская философия интересна для меня и я собираюсь ей заниматься в дальнейшем. У нас это малоисследованное направление.
Почему мне так нравится Норвегия? Я думаю, многие из вас меня поймут. Меня восхищают люди, которые настолько любят, уважают, ценят свою страну. Я хочу благополучия для своих будущих детей. Мне нравится норвежская природа. Недавно посмотрел норвежскую съемку Bergensbanen, и меня еще больше восхитила эта страна. Многое из того, что я знаю про эту страну, мне кажется фантастическим, поскольку у нас такое было бы невозможно. И это страна, которая немного больше 100 лет назад обрела независимость! Я очень люблю норвежскую классическую музыку (Грига, Свенсена, Синдинга, Хальворсена). Конечно, есть много проблем (брак с норвежкой труднодостижим; дорогая жизнь в Норвегии, включая и продукты первой необходимости), но минусы несопоставимы с имеющимися плюсами.
PS. Только не посчитайте меня фантазером! Я привык смотреть на жизнь конкретно и не строить иллюзий. Никогда не рассчитываю "на авось". Все должно быть спланировано, и тогда можно двигаться к цели. Надо как-то выбраться отсюда (пусть потребуются для этого многие годы), а вот как - это для меня пока остается загадкой.
Ja, jeg elsker dette landet!

[Alland]

Per Gynt

Доброе время суток!

Рад видеть на Valhalle!

Per Gynt

Однако Москву по ряду причин я просто ненавижу и не хочу всю жизнь там корячиться как иностранец (все, кто не имеют в Москве своего жилья, - это иностранцы)

Да,Москва это не Россия.Но мне кажется,что купить квартиру в Москве всё же легче,чем получить гражданство Норвегии(если речь идёт не о женщинах, выходящих замуж за норвежца)

Per Gynt

несопоставимы с имеющимися плюсами.

PS. Только не посчитайте меня фантазером! Я привык смотреть на жизнь конкретно и не строить иллюзий. Никогда не рассчитываю "на авось". Все должно быть спланировано, и тогда можно двигаться к цели. Надо как-то выбраться отсюда (пусть потребуются для этого многие годы), а вот как - это для меня пока остается загадкой.

МГУ это серьёзное учебное заведение с международными связями.Может быть возможен какой-то обмен специалистами,стажировка?
Какая-нибудь аспирантура в университете города Осло.

Per Gynt

брак с норвежкой труднодостижим

Я бы не стал и пробовать жить с норвежкой.Не ужился бы.Наверное.Слишком уж они поперечные, по отзывам очевидцев.

[IsDoR]

Приветствуем!!!
Получение работы и возможно мпж в дальнейшем сейчас наиболее возможным представляется ч\з прохожение учёбы в Норвегии. Но этот путь имеет свои трудности. Например огромное колл-во денег. И их нужно столько за всё время обучения, что можно купить квартиру в москве или 2 где нибуть ещё, а может даже и 3. (обучение бесплатно, житиё-бытиё дорогое)

Почитайте форум, возможно найдёте для себя что то, за что вам проще уцепиться. МГУ конечно это серьёзно, думаю шансы быть должны.

[Per Gynt]

Alland

Я бы не стал и пробовать жить с норвежкой.Не ужился бы.Наверное.Слишком уж они поперечные, по отзывам очевидцев.

Да, у меня тоже сложилось такое ощущение. Но, с другой стороны, если оба родителя иностранцы, то у детей будут очевидные проблемы с гражданством, особенно в Норвегии.

Alland

МГУ это серьёзное учебное заведение с международными связями.Может быть возможен какой-то обмен специалистами,стажировка? Какая-нибудь аспирантура в университете города Осло.

Не слышал, чтобы наш факультет поддерживал связи с Осло. Возможно, как защищусь через год и если меня оставят на кафедре, то постараюсь наладить связи. Все-таки специализация у меня побуждает к международным контактам: история зарубежной философии.

Alland

Но мне кажется,что купить квартиру в Москве всё же легче,чем получить гражданство Норвегии

В Москве меня хватит максимум лет на пять. Совершенно неуютный для жизни город, поэтому даже и не хочу всю жизнь свою связывать с ней. Но и гражданство Норвегии, конечно, мечта запредельная. Но обустраиваются же как-то люди в Норвегии, а я не считаю себя каким-то некудышним.

IsDoR

Почитайте форум, возможно найдёте для себя что то, за что вам проще уцепиться. МГУ конечно это серьёзно, думаю шансы быть должны.

Форум просматривал. У меня сложилось представление, что это, конечно, все трудно, но не такая уж фантастика. Я думаю, что в Англию или Германию мне попасть гораздо труднее. Конечно, это план лет на 10-15. Сначала следует успешно сдать TOEFL и Bergenstesten. При этом необходимо остаться в МГУ или в одном из крупных московских вузов. Моя область исследований вполне допускает изучение норвежской философии (благо, по интересующим меня темам литературу можно накопать из разных источников), поэтому налаживание контактов с Норвегией возможно. На данный вариант вариантов не так много, но, в принципе, по ходу их может стать больше.

[Alland]

Per Gynt

Конечно, это план лет на 10-15.

Есть проблема,возможно,что через 10-15 лет Вам будет уже не до Норвегии.Мало ли,жизнь она такая.Так что если уезжать,то нужно ставить себе более короткие сроки.Вот взять и съездить туда для начала несколько раз,увидеть себя в этой стране,а там уже действовать по ситуации,может откроются нужные двери.

Per Gynt

В Москве меня хватит максимум лет на пять. Совершенно неуютный для жизни город

А Вы откуда в Москву приехали,если не секрет?

[Per Gynt]

Alland

Есть проблема,возможно,что через 10-15 лет Вам будет уже не до Норвегии.

Я имел в виду, что через 10-15 лет быть кем-то в Норвегии. Мне сейчас 24 года и начинать новую жизнь лет в 40, конечно, неприемлемо. Если ставить серьезную цель, то стоит действовать уже сейчас.

[Helly]

Per Gynt

Почему мне так нравится Норвегия? Я думаю, многие из вас меня поймут. Меня восхищают люди, которые настолько любят, уважают, ценят свою страну. Я хочу благополучия для своих будущих детей. Мне нравится норвежская природа. Недавно посмотрел норвежскую съемку Bergensbanen, и меня еще больше восхитила эта страна. Многое из того, что я знаю про эту страну, мне кажется фантастическим, поскольку у нас такое было бы невозможно.

Вам сначала стоит съездить в Норвегию и посмотреть.
Судить о стране по фильмам и туристическим брошюрам не стоит. Это как в анекдоте: там вы были туристом, а теперь вы эмигрант.
Кроме того, не стоит рассчитывать, что вы будете работать по своей специальности в университете, не думаю, что в Норвегии требуется так много специалистов по история зарубежной философии.
Скорее всего просто учителем в школе, да еще в глубинке, в деревне.
Вы к этому готовы?

[Krum-Bum-Bes]

Надо смотреть объявления. Где-то было, что какому-то университету или колледжу в Норвегии требуется профессор (уж не помню, какой науки, я-то профессором не являюсь, так что мне всё равно). Есть объявления, что требуются учителя (во всякие коммуны поменьше, в том числе и учителя русского языка). НО! Это, как правило, не полная занятость - всего 10-30 процентов. Дадут ли вам разрешение на работу на таких условиях - ну, не знаю. Куда-то на север требовались недавно социальные работники - возиться со всякими умственно отсталыми и токсикоманами.
Но и объявлений, как мне кажется, мало.
Удачи.

[Alland]

Helly

Скорее всего просто учителем в школе, да еще в глубинке, в деревне.

Всё-таки норвежская глубинка это не российская глубинка.

[Per Gynt]

Helly

Скорее всего просто учителем в школе, да еще в глубинке, в деревне. Вы к этому готовы?

Если я смогу преподавать в Норвегии даже в школе, я буду очень рад (там учителя в глубинке получают столько, сколько не снилось даже нашим столичным учителям). А вы знаете, что такой великий философ, как Витгенштейн, тоже довольно долго преподавал в школе, и далеко не в самой престижной? Брукнер далеко не сразу стал великим композитором, а начинал даже не с учителя, а с помощника учителя в захолустной австрийской деревне. Чем я лучше их? Зато я более уверен, что, оставшись в России, моя жизнь закончится лет в 40-45 нервным срывом, инфарктом или инсультом. Отсюда надо бежать, хотя я очень люблю свою страну, свою культуру, Россия дала множество великих людей, но это все осталось в прошлом.
И страшилки только не надо пускать. Чтобы попасть в Норвегию, совсем не обязательно быть профессором. Почему же вы думаете, что у меня не получится?

Alland

Всё-таки норвежская глубинка это не российская глубинка.

Я сам родом из российской глубинки, так что терять мне нечего.

[Alland]

Per Gynt

Отсюда надо бежать

Эх,бегуны на короткие(и не очень) дистанции !

Нам то тут с кем оставаться? С детьми гор что-ли ?

Хорошая радиопередача на тему "валить" или не "валить" отсюда:

http://ari.ru/newsline/176/

[Helly]

Per Gynt

А вы знаете, что такой великий философ, как Витгенштейн, тоже довольно долго преподавал в школе, и далеко не в самой престижной? Брукнер далеко не сразу стал великим композитором, а начинал даже не с учителя, а с помощника учителя в захолустной австрийской деревне. Чем я лучше их?

Думаете, у вас есть шанс стать великим?
Как раз с такими мыслями у вас есть шанс

Per Gynt

жизнь закончится лет в 40-45 нервным срывом, инфарктом или инсультом.

__________________________________________________________________

Alland

Всё-таки норвежская глубинка это не российская глубинка.

Но жизнь там все-таки ключом не бьет.

[Alland]

Helly

Но жизнь там все-таки ключом не бьет.

В российской её порой просто нет.Разруха и одичание.Все в Москву переехали(или вымерли).

Helly

Думаете, у вас есть шанс стать великим?
Как раз с такими мыслями у вас есть шанс

Да есть у парня шанс.Шанс всегда есть.

[Per Gynt]

Helly

Думаете, у вас есть шанс стать великим?

Почему обязательно великим? Мне будет достаточно хорошей, спокойной жизни. Не хочу ничего сверхъестественного! Я ничуть не превышаю свою значимость, но у меня есть способности чего-то достичь. Между прочим, это признавали многие люди, которые реально общались со мной, а не только на форуме.
И еще: когда люди становятся великими, проблем не убавляется, они только прибавляются. Если это только не продукты поп-кампании, но их я великими назвать не могу.

Helly

Но жизнь там все-таки ключом не бьет.

Так я этого и хочу: чтобы не било таким ключом, как у нас.

[Helly]

Alland

Шанс всегда есть.

С этим согласна, но настраиваться на то, что станешь великим, не стоит.

[Per Gynt]

Helly

С этим согласна, но настраиваться на то, что станешь великим, не стоит.

А что, чтобы попасть в Норвегию, нужно обязательно быть великим? Нужно поставить себе цель и двигаться к ее достижению. Нужно трудиться, трудиться и трудиться! Я все-таки чего-то уже в своей жизни добился, мне это на блюдечке не принесли.

[Страж]

Per Gynt

Мне сейчас 24 года и начинать новую жизнь лет в 40, конечно, неприемлемо.

Вы не заметите, как быстро наступить сороколетие. Вам сейчас 40- летний кажется древним стариком и хладеющей развалиной, которой пора привыкать к земле.. Блин, как всё это помнится. Теперь кажется злой шуткой...Впрочем, извиняюсь за лирическое отступление.

[Krum-Bum-Bes]

Per Gynt

А что, чтобы попасть в Норвегию, нужно обязательно быть великим?

По сути это - почти беспроигрышный вариант. Есть у них отдельный пункт - уникальный специалист. Может быть какой-то востребованный в стране специалист супервысокой квалификации (у них есть ряд критериев, по которым это определяют), или признанный дирижер симфонического оркестра, например.

[Per Gynt]

Krum-Bum-Bes

Есть у них отдельный пункт - уникальный специалист. Может быть какой-то востребованный в стране специалист супервысокой квалификации (у них есть ряд критериев, по которым это определяют), или признанный дирижер симфонического оркестра.

Об этом я читал. "Супервысокая квалификация", "признанный дирижер". Это явно не мой вариант: становясь всю жизнь великим, можно им так и не стать (что очень вероятно) и в Норвегию не попасть.
Не знаю, насколько я уникальный (не мне судить), но специалист - это точно, и на обочине, думаю, не останусь.

Добавлено спустя 1 час 38 минут:

Я спрашивал о конкретном пути. Я сам прекрасно понимаю без вас, что это безумно трудно. Какие конкретные шаги вижу я (если я не прав, то поправьте)?
1) Сдача TOEFL и Bergenstesten. Это начальный уровень, без этого никак нельзя.
2) Установление научных связей с Норвегией. Самое главное здесь - наличие публикаций в норвежских философских журналах. Установление связей с норвежскими специалистами. Норвежская философия - это как приманка, это не главная моя область исследований, ведь я прекрасно понимаю, что тамошние специалисты лучше разбираются во всем этом. Кроме того, конечно, нужно обязательно побывать несколько раз в Норвегии и завести контакты там. Я не был там, возможно, все хуже, чем я думаю, но что-то я сомневаюсь в том, что хуже. Контакты у меня в Норвегии есть, пока я общаюсь с ними по скайпу.
В Москве, я думаю, мне не будет проблемно устроиться, просто для моего склада нервной системы этот город не подходит. Специализация "История зарубежной философии" среди философских специализаций довольно продвинутая (поверьте мне, я этим занимаюсь), поскольку здесь не пройдет пустая ботовня, здесь нужно владеть языками и хорошо знать первоисточники.
3) Когда будут выполнены первые два пункта (а это вопрос 5-7 лет), можно будет предпринимать какие-то новые шаги, исходя из ситуации. Здесь сроки разнятся: можно приехать и сразу через 3 года получить ПМЖ (на этот вариант не приходится рассчитывать), а могут потребоваться более долгие и окольные пути.

[IsDoR]

А я вот не теряю надежды выучить до отличного состояния язык и попробовать по профессии поработать в сфере туризма. Возможно оттуда откроются какие либо пути.
Но это не главная цель, а сопутствующая. В любом случае язык своеобразно красивый и мне просто нравиться им заниматься в свободное время.