[Hlid/skjalf]

все об мухоморах и берзерках.
И так всем известна мухоморная теория получения гнева берзеркеров, настойки отвары и т. д. и якобы её не состоятельность, так вот как человек некоторое время употреблявший эти грибы скажу следующие: непосредственно сам гриб или его отвар не способен вызвать припадки ярости а скорее даже на оборот. но длительное употребление яда угнетающе действует на организм и на некоторые участки головного мозга, какие именно сказать трудно но по своим ощущениям могу сказать что скорее всего отвечающие за некоторые инстинкты, например самосохранения, со отвецтвенно другие начинают работать лучше, что облегчает вход в состояние аффекта и также провоцирует антисоциальное поведение с выплеском агрессии на окружающих.
С чего я взял? исключительно взглянув на себя, раньше я пьяный тихий, был а теперь лучше вообще не пить, а после пьянки я еще два дня физически ощущаю как у меня по степенно включаются участки мозга, я думаю что ел мухоморы не достаточно долга, если есть дальше то в конце концов такой эффект станет постоянным без принятия алкоголя, и результат будет откровенное психисеское расстройство.
сомневаюсь что это было единственным элементом их подготовки, скорее всего были еще какие-то техники.
ели ли берзерки мухоморы перед боем? - думаю они их ели постоянно, и до и после и просто так...

П.С. не ешьте мухоморы это вредно

[Alland]

Жрец Тора! Рад приветствовать.

Hlid/skjalf

не ешьте мухоморы это вредно

Золотые слова.И главное вам лично следовать этому мудрому правилу.

Про берсерков.Да парни рвались в чертоги Вальхаллы.Объевшись мухоморов.

А были наверное всякие хитрые конунги,кто туда не спешил,а направлял других(молодых да буйных) попивая добрый медок и поглаживая смазливых белокурых бабёнок.Наверное у этих дядек было достаточно ясное понимание жизни и людей.

[FEJF]

Hlid/skjalf

ели ли берзерки мухоморы перед боем? - думаю они их ели постоянно, и до и после и просто так...

Почему упор на мухоморы? Свежая кровь убитых животных, не
прожаренное мясо и паразиты, которых можно подхватить, все это употребляя, вызывают агрессивное поведение. Берсерку нужен хозяин, который будет тыкать пальцем и говорить "Фас!".
Сначала хозяин, который будет кормить, а уже потом - мухоморы.

[Bernhoft]

Hlid/skjalf,а разширение реальности , красачные голюцинацыи от этого есть или , может , музыка играет в голове ?

[Klerkon]

Hlid/skjalf

скорее всего были еще какие-то техники.
ели ли берзерки мухоморы перед боем? - думаю они их ели постоянно, и до и после и просто так...

Обычай употреблять стимулирующий отвар из красных (и только!) мухоморов древние скандинавы позаимствовали у финно-угорских народов, предположительно, саамов. Некоторые исследователи, без особых на то оснований, считают, что упомянутый в Ригведе чудесный напиток арьев сома (хаома) также приговлялся из красных мухоморов.

Берсерки/берсеркиеры (berserkr), т. е. «одетые в медведя» , по-старорусски, «обшитые медведно» , или, как вариант, просто «безрубашечники» , были отборными воинами, прошедшими хорошую подготовку. Их закаленный упражнениями организм не только давал нечувствительность к боли, но и хорошо переносил и мухоморы, и алкоголь. Таким образом, мухоморы и настои из них не играли в подготовке берсеков главной роли.

Вообще способность легко переносить алкоголь и вредные вещества в старину являлись неотъемлемым элементом подготовки воина. Даже в советском КГБ при Ю. Андропове специально отбирались сотрудники, обладающие «чудесной» способностью не пьянеть во время дичайших попоек с иностранцами и пр. завсягдатаями интур-гостиниц.

«Асоциальными» типами скандинавские берсерки становились уже "на покое», за общей ненадобностью. Их, так сказать, отпускали на «подножный корм» , т. е. на постой. Исландские родовые саги содержат немало рассказов о насилиях, творимых на острове «отставными вояками» вроде Бьёрна Бледного, Льота Бледного, Отрюгга и т. п. «Вызывали на бой всякого, кто им не подчинялся» , «отнимали жен и добро» (но не землю - обратите внимание! - ведь ее надо обрабатывать!) - подобные фразы в сагах не редкость.

Вместе с тем, известно, что в царской России, равно как и в европейских странах, монархи и полководцы часто намеренно подселяли к недовольному или просто в чем-то провинившемуся населению обыкновенных солдатушек-бравых ребятушек. Не особо крепких да метких, зато пьющих и е....х. И начиналась потом веселая.... Ну, сами догадаетесь, что...

«Посадские обязаны были снабжать войска провиантом (разумеется, за бесплатно), давать лошадей и подводы, чинить дороги и мосты. На постой солдат ставили «по скольку человек на двор придется» - то есть, сколько поместится, вытесняя иной раз хозяев.

И. Т. Посошков писал: «При квартирах солдаты и драгуны так несмирно стоят и обиды страшные чинят, что и исчислить их не можно. А где офицеры их стоят, то и того горше чинят… и того ради многие и домам своим не рады, а в обидах их никакого суда сыскать негде: военный суд далек от простых людей, не токмо простолюдин не доступит к нему, но и военный человек на неравного себе не скоро суд сыщет».

Посошков знал о сем бедствии не понаслышке: его самого в Новгороде некий полковник ни с того ни с сего, из чистого куража поливал бранью и грозил проткнуть шпагой. Просто так - не вовремя «штафирка» попался на дороге. Когда Посошков попытался подать на обидчика в суд, тот на суд не пошел, заявив, что он человек военный и судить его может лишь столичная военная коллегия. Необходимо отметить, что Посошков был весьма богатым купцом, не последним человеком по меркам того времени….

Петровская армия вела себя в России, словно в завоеванной стране. В Костроме полковник Татаринов выгнал за город всех членов городского магистрата - то есть высшего органа городской гражданской администрации. В Коломне генерал Салтыков, будучи там проездом, «бил бургомистра смертным боем». Другого коломенского бургомистра некий драгунский офицер в невеликих чинах велел своим солдатам высечь, что и было исполнено. В Пскове пьяные солдаты застрелили члена ратуши, а бургомистра били так, что он умер. Это лишь малая часть примеров - кроме того, все вышеперечисленные буйства совершили люди проезжие, случайные. Как вели себя военные, жившие в городах постоянно, догадаться легко - еще хуже…»

(Цит. из книги Александра Бушкова "Россия, которой не было»).

[Hlid/skjalf]

Bernhoft

Hlid/skjalf,а разширение реальности , красачные голюцинацыи от этого есть или , может , музыка играет в голове ?

не всего этого нет. но после продолжительного употреьления есть вариант самому начать разрушать реальность.

FEJF

Берсерку нужен хозяин, который будет тыкать пальцем и говорить "Фас!".
Сначала хозяин, который будет кормить, а уже потом - мухоморы.

такой хозяин скорее всего умрет первым. волка не приручить.

Klerkon

мухоморы и настои из них не играли в подготовке берсеков главной роли.

согласен. но побочные действия я думаю повлияли на формирование данного феномена.

к стати ни в одном фольклёре не сталкивался с отравлением именно мухомороми.
а вот сейчас нам все твердят что это вредно, я думаю это связанно с вызыванием ими растройства социального поведения.
ведь трудно будет объяснить почему образованный человек взорвал допустим контору жкх(которая его послала на три буквы), это вызывит неудобные вопросы.

[FEJF]

Hlid/skjalf

такой хозяин скорее всего умрет первым. волка не приручить.

Это все романтика. Драться и пользоваться чужим имуществом, каждый день не получится, а есть хочется каждый день. Работник из наркомана - никакой, мешает раздражительность и неумение сосредоточится. Ситуация безвыходная: умирать от голода или лизать руку, которая кормит, а злость сгонять на ком-то постороннем. Не обижайтесь, Hlid/skjalf, но красивые картинки с изнанки выглядят иначе.
Все люди устроены по одному принципу. Если увеличить одно качество неестественным химическим путем, то остальные деградируют. Во времена викингов, человеку, зависимому от наркотика, лучше было, умереть в бою. Сейчас, к счастью, еще можно вернуться.
Токсичность у мухоморов дикая! Удивительно, как, с таким отравлением справлялся организм. Может, берсерки от боли были таки неуправляемыми?

[Klerkon]

Hlid/skjalf

ни в одном фольклёре не сталкивался с отравлением именно мухомороми.

Потому что читали только фольклор. А надо еще читать книги о грибах, и тогда узнаете, что по-настоящему ядовитыми являются только мухомор "вонючий" (белый с крапинками) и бледная поганка (ее шляпка на самом деле имеет желтоватый цвет). Сила яда, содержащегося в красных, желтый и "пантерных" (коричневых с крапинками) мухоморах, содержащих мусцимол, ничтожна.

Мухомор "вонючий".


Бледная поганка.

[Hlid/skjalf]

FEJF

Не обижайтесь, Hlid/skjalf, но красивые картинки с изнанки выглядят иначе.
Все люди устроены по одному принципу. Если увеличить одно качество неестественным химическим путем, то остальные деградируют. Во времена викингов, человеку, зависимому от наркотика, лучше было, умереть в бою.

мухомор не вызывает зависимости. он просто по тихоньку уничтожает организм. если принимать мышячк в малых дозах(не смертельных) он тоже не вызит зависимости.

FEJF

Удивительно, как, с таким отравлением справлялся организм. Может, берсерки от боли были таки неуправляемыми?

справляется, но повреждения становятся ощутимы, скорее всего именно такой износ организма причина боли и как следствие неуправляймости.
вот что я хотел сказать.

Klerkon

А надо еще читать книги о грибах

пантерный тоже помойму весьма ядавит.

FEJF

Это все романтика. Драться и пользоваться чужим имуществом, каждый день не получится, а есть хочется каждый день.

они жили на выселках без хозяина к этому и докуметальне источники есть.

[Sigrun_0]

Hlid/skjalf

они жили на выселках без хозяина

вот и питались грибами))

[FEJF]

Hlid/skjalf

они жили на выселках без хозяина к этому и докуметальне источники есть.

Мало и плохо они жили, потому и выбор, разрушить себя до руины за несколько лет или умереть в бою, пока способен драться, был очевиден.

[Hlid/skjalf]

FEJF

Мало и плохо они жили

ну тогда не только они этим страдали...

[FEJF]

Hlid/skjalf

ну тогда не только они этим страдали...

Сознательно стремиться к страданию и самопожертвованию нельзя. Это тупик. Все в жизни должно быть ступенькой вверх.

[Krum-Bum-Bes]

Klerkon

мухомор "вонючий"

Насчет пантерного мухомора не согласен. Многие исследователи ставят его почти на один уровень с бледной поганкой. Я по грибам не загоняюсь, поэтому из личного опыта сказать не могу.
http://www.grib-bludo.ru/load/3-1-0-88
Сожрать такое может только Варвар КонАн, да и то разве что сдуру. Но зато потом...
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=5NyenRODtYY"]2. Orgy Fight* - YouTube[/ame]

[ONDERMAN]

Запомните БЕРСЕРК УЛЬФХЕННДЕР\...это не полноценные люди\ ...порабощенные сущьностью животного\...НЕЛЮДИ

Krum-Bum-Bes

Насчет пантерного мухомора не согласен.

подержамс\....уж больно ядовито\

FEJF

ступенькой вверх.

ОБЯЗАТЕЛЬНО\ ...ЭТО НАЗЫВВАЕТСЯ КРЫЛЬЯ\...ПОЛЕТ\...ДЕДАЛ ИКАР\....И ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА ШОТЛАНДЦА НА ПЛАХЕ....\ВСЕ ЭТО СТУПЕНЬКИ ВВЕРХ

[FEJF]

ONDERMAN

ВСЕ ЭТО СТУПЕНЬКИ ВВЕРХ

Даже, если бог крыльев не дал, их можно попробовать отрастить!

[ONDERMAN]

Hlid/skjalf

этим страдали...

страдание удел слабых\...препятствиям надо радоватсся\...они учат\...подкинкуть задницу и преодолеть \не каждый сможет......поколение слабаков ДОБРЫЙ СМЕХ

[Hlid/skjalf]

FEJF

Сознательно стремиться к страданию и самопожертвованию нельзя

к страданию пожалуй нет а вот к самопожертвованию вполне. если так разбираться то самая большая ступенька была у Будды который изобрел самоубийство души, увидя не совершенство мира. а вот мне чтобы оставаться собой нужен враг или внешний или внутренний, стремление к войне оно естественно для большинства мужчин, просто у кого агрессия латентная а у кого-то явная.

ONDERMAN

..препятствиям надо радоватсся

первым нескольким, а дальше они вызывают лиш раздрожение

[FEJF]

Hlid/skjalf

стремление к войне оно естественно для большинства мужчин

Да вы философ, Hlid/skjalf! Стремление-то к войне или к мухоморам?)))
Одна моя хорошая знакомая делает замечательные украшения. Вам понравятся точно!)))

[Hlid/skjalf]

FEJF

Да вы философ, Hlid/skjalf! Стремление-то к войне или к мухоморам?)))

а тож учился 4года на философа. с мухоморами я полностью завязал =))