[Sophia]

Собственно, интересуют любые данные и детали именно об этой группе богов.
Своими силами смогла найти довольно поверхностную информацию, очень надеюсь на помощь.

[antongladchenko]

Почитайте "Мифы северной Европы" Хелен Гербер. Там представлена исчерпывающая информация о богах. Включая ванов. Все из "Старшей Эдды" и "Младшей Эдды". Структурировано. Ну и сами первоисточники будут полезны.

[ONDERMAN]

Sophia

именно об этой группе богов.

КОНКРЕТНО ЧТО\вопрос ЛЮБЫЕ\НЕСЕРЬЕЗЕН

[Alland]

Интересно,что по-шведски vän означает друг. Асы и Ваны смешали слюну в знак мира и породнились в бытии Квасира, обменявшись также заложниками. Фрейр и Фрейя,Ньёрд и, возможно, Идунн родом из Ванов.

Лично мне кажется верным отождествление Ванов со сла-вянами.Ваны,вены,венеды.Да,что-то в этом есть.

"ВАНЫ (др.-исл. vanir)- в скандинавской мифологии группа богов плодородия.

Им приписываются кровосмесительные связи между братьями и сестрами, колдовство (сейдр) и пророческий дар. К их числу относятся главным образом Ньёрд и его дети — Фрейр и Фрейя.

Жилище Ванов обозначается Снорри Стурлусоном в «Младшей Эдде» как Ванахейм, но в другом месте он же называет жилище Фрейра Альвхейм, что свидетельствует о смешении Ванов с альвами.

Ваны противопоставлены другой, гораздо более обширной группе богов — асам в мифе о первой войне, о которой рассказывается. в «Прорицании вёльвы» («Старшая Эдда»), в «Младшей Эдде», «Саге об Инглингах», в «Деяниях датчан» Саксона Грамматика. Это этиологический (объяснительный) миф о возникновении первой войны, положившей конец «золотому веку», до того не знакомому с враждой и распрями.

Поводом к войне послужил приход от Ванов к асам злой колдуньи Хейд (она звалась также Гулльвейг, что, по-видимому, означает «сила золота»). Асы забили её копьями и трижды сжигали, но она снова возрождалась. Войну начал глава асов Один, бросив копьё в сторону войска Ванов, но Ваны стали наступать, угрожая Асгарду, небесному селению асов. Война закончилась миром и обменом заложниками (асы взяли ванов Ньёрда, Фрейра, а также Квасира, а ваны — асов Хёнира и Мимира).

В «Младшей Эдде» упоминание о первой войне служит введением в историю добывания мёда поэзии. Исследователи предполагают, что в мифе о войне Ванов и асов нашла отражение борьба культов местных и пришлых племён (возможно, индо-германских завоевателей с носителями мегалитической матриархальной земледельческой культуры), или различных социальных групп древнегерманского общества.

Интересна, но мало убедительна попытка Р. Хёккерта интерпретировать войну асов и Ванов как войну за священный мёд, воплощающий некий космический жизненный принцип.

Ваны — хранители мёда связаны с Хеймдаллем; Гулльвейг (слово это он расшифровывает как медовый напиток) Хёккерт отождествляет с вёльвой (провидицей), от имени которой ведётся речь в «Прорицании вёльвы». Параллель к войне асов и Ванов в других индоевропейских мифологиях — мифы о войнах асур и богов древнеиндийской мифологии.

Ж. Дюмезиль считает, что в индоевропейском мифе боги, представляющие религиозную власть и плодородие, первоначально разделены и что в столкновениях между ними главное не сама война, а заключение мира, договор. Действительно, в результате войны асов и Ванов как бы происходит консолидация общины богов (асы ассимилируют Ванов.).

Но с другой стороны, в скандинавской мифологии миф о первой войне как первой распре после «золотого века» по существу предвосхищает (особенно в «Прорицании вёльвы») столь характерную для скандинавской мифологии эсхатологическую тематику (смерть юного бога из асов Бальдра, трагическая гибель богов и всего мира). Не совсем ясно, в какой мере и в каком смысле в этом сюжете отражено осознание губительной силы золота. Неясно также, отражает ли троекратное сожжение Гулльвейг некий ритуальный акт (или представляет аллегорию металлургической обработки золота как его уничтожения)."(с)

[Тарья]

Alland

Лично мне кажется верным отождествление Ванов со сла-вянами.Ваны,вены,венеды.Да,что-то в этом есть.

Совершенно верно В этой связи можно еще изучить историю Урарту - Ванского царства, основанного Ванами.

[Хальвдан]

Alland

Лично мне кажется верным отождествление Ванов со сла-вянами.Ваны,вены,венеды.Да,что-то в этом есть.

Уверен, вы ошибаетесь. Отождествлять надо с "ба-ранами" (ну, подумаешь - одна буква не сходится) или "бол-ванами". Это единственно верные ответы.

[Krum-Bum-Bes]

Хальвдан

Отождествлять надо с "ба-ранами" (ну, подумаешь - одна буква не сходится) или "бол-ванами".

Чем же вам не угодили добрые и справедливые Ваны, Хальвдан? Добрый и храбрый Фрейр, отзывчивая, но иногда вспыльчивая Фрейя, и другие. Они у вас поэтический мед, что ли, выпили?

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

Они у вас поэтический мед, что ли, выпили?

Поэтический мед выпили, похоже, у тех, кто занимается кухонной лингвистикой. Бог Тор, Krum-Bum-Bes, уверяю вас, прибыл в Швецию из Торонто.

[Krum-Bum-Bes]

Хальвдан

Бог Тор, Krum-Bum-Bes, уверяю вас, прибыл в Швецию из Торонто.

А, вам лингвистическая аналогия не понравилась. Ну а в самих-то Ванах ведь какой-то глупости нет?

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

Ну а в самих-то Ванах ведь какой-то глупости нет?

Вряд ли подобным эпитетом можно наделить какое-либо мифологческое творение.

Krum-Bum-Bes

А, вам лингвистическая аналогия не понравилась.

Не то, чтобы не понравилась. Я просто предложил аналогичный вариант.

[Krum-Bum-Bes]

Хальвдан

Вряд ли подобным эпитетом можно наделить какое-либо мифологческое творение.

А как же Великаны, которых обманывал Один, когда добывал мед?

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

А как же Великаны, которых обманывал Один, когда добывал мед?

Действия мифологических персонажей, на мой взгляд, не поддаются обычной человеческой оценке.

[Busfrön]

Ваны пришли из Саванны и притащили ссобой ванну. Гог - наиболее известный ван. А ван, который дал, стал вандалом. Иван.

Alland

Да,что-то в этом есть.Ваны,вены,венеды.

...венегреты,венегры,негры. Точно, что-то в этом есть. Есть и пить.

[Sophia]

Всем спасибо, уже сама нашла всё, что можно было.
Особенно порадовали месные тролли.

[Alland]

Busfrön

и пить.

Только mjod ! Напиток Ванов

[Krum-Bum-Bes]

Sophia

Особенно порадовали месные тролли.

Валгалла: здесь есть тролли.

Sophia

нашла всё, что можно было.

Тогда неплохо бы и поделиться информацией.

[Sophia]

Krum-Bum-Bes

Тогда неплохо бы и поделиться информацией.

Не думаю, что сообщу что-то новое вам.

В первую очередь, интересно, можно ли считать древнегерманскую Нертус первой женой и, соотвественно, сестрой Ньёрда? Аналогии проводили, но фактов я особо не нашла.

Дальше, для меня осталось загадкой, послали ли ваны сами Гулльвейг или она так, вгости к асам заскочила? А то ваны вроде же такие мирные и все такое, не должны бы искать повод повоевать.
И в конце-то концов, богиней она была или просто ведьмой? Я так поняла, что она изначально была богиней, но после сожжения переродилась уже ведьмой Хейд? Если так, то богиней чего она была? На одном из сайтов по даной тематике наткнулась на предположение , что она была богиней исцеления, интересно, откуда это взялось.

Далее, жутко было интересно, кого еще к ванам относили. Опять же, нашла догадки, что изначально Сиф и Иддун из Ваннахейма и гражданство асов получили после замужества.

Небезинтересно, можно ли считать "Путеводитель по 9 мирам" Рейвена Кальдеры хорошим источником, а то что-то отзывов не нашла об этой книге.

[Хальвдан]

Sophia

Небезинтересно, можно ли считать "Путеводитель по 9 мирам" Рейвена Кальдеры хорошим источником, а то что-то отзывов не нашла об этой книге.

Источник - это исторический документ. Упомянутое вами произведение никаким образом источником быть не может. В лучшем случае, литература. Но литература не научная, а псевдомистическая. Если вас такая устраивает - читайте. Но за правдивость информации поручиться сложно.

[Sophia]

Хальвдан

Источник - это исторический документ. Упомянутое вами произведение никаким образом источником быть не может. В лучшем случае, литература. Но литература не научная, а псевдомистическая. Если вас такая устраивает - читайте. Но за правдивость информации поручиться сложно.

Ну мне и было интересно, основана ли эта книга на каких-то источниках, возможно, выразилась неточно.

[Хальвдан]

Sophia

Ну мне и было интересно, основана ли эта книга на каких-то источниках, возможно, выразилась неточно.

Видите ли, "основываться" можно по-разному. Как я уже отметил, это ненаучная литература. С тем же успехом можно изучать древнеанглийскую мифологию по Толкиену.