[Хальвдан]

Заседания правительства на этой неделе ожидали больше, чем обычно – ведь именно на нем должен был быть рассмотрен животрепещущий вопрос о второй волне приватизации. Журналисты и инвесторы предвкушали многочисленные сюрпризы от властей – и не были обмануты в своих ожиданиях: представленный план расширенной распродажи госимущества преподнес много нового.

Судя по всему, "священных коров" уже не осталось - под продажу попали даже те предприятия, о полной передаче которых в частные руки даже думать раньше было нельзя. А курирующий этот вопрос первый вице-премьер Игорь Шувалов так разошелся, что даже не исключил, что стратегическим инвестором одной из икон российской "нефтянки" - "Роснефти" - могут стать аж заклятые американцы. Однако вопросов по итогам заседания осталось все равно больше, чем ответов.

Если Пушкин – это наше все в плане культуры, то в российской экономике положение "наше все" занимает нефть и те компании, что ее качают. Тут первую скрипку пока играет "Роснефть", именно она и стала первой сенсацией вчерашнего заседания. Выяснилось, что вместо продажи дополнительных 15% акций в частные руки к 2015г. государство планирует продать всю свою долю в компании – то есть примерно 76%.

...Помимо "Роснефти", к указанному сроку государство намерено полностью продать свою долю в ВТБ (75% акций), Россельхозбанке (100%), "Росагролизинге" (100%), "Совкомфлоте" (100%), аэропорте Шереметьево (83%), "Аэрофлоте" (51%), Объединенной зерновой компании (100%), АК "АЛРОСА", "РусГидро", "Зарубежнефти" и "Интер РАО".

Подробнее тут.

rbc.ru

[Krum-Bum-Bes]

Теоретически частный капитал, конечно, эффективнее. Эту фразу из учебника политэкономии госслужащие вызубрили хорошо и повторяют, как попугаи. Как будто это аксиома - "просто эффективнее и все". При этом реалии нашей страны во внимание, конечно, не принимаются (например, "гражданского общества", как в Германии, у нас нет и еще долго не будет). А вот что будет фактически - посмотрим. Вообще, конечно, мне кажется, что это не очень хорошо. Есть у меня сомненьице, что это хорошо.
Хотя, началось это, конечно, не вчера, а еще при Ельцине - в 1998 году. Уже тогда вышел указ "О МЕРАХ ПО ПОДГОТОВКЕ К ПРОДАЖЕ АКЦИЙ ОТКРЫТОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА "НЕФТЯНАЯ КОМПАНИЯ "РОСНЕФТЬ" (от 03.03.1998, № 221).
Ну, про "национальные" богатства помолчу.

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

Теоретически частный капитал, конечно, эффективнее.

Теоретически неэффективно содержать больных и инвалидов, платить пенсию пенсионерам, обучать детей грамоте. Теоретически эффективно отправить значительную часть населения в тюрьмы и пользоваться дешевым рабочим трудом. Еще теоретически выгодно пообещать, что уж эта-то приватизация будет кристалльно честной.

[Krum-Bum-Bes]

Хальвдан

Еще теоретически выгодно пообещать, что уж эта-то приватизация будет кристалльно честной.

Хорошо, давайте допустим (допустим) что да, эта приватизация будет кристально честной. И вообще, давайте представим, что российская государственная власть, это не люди, а некая идеальная абстракция без внутренних издержек - компьютер, запрограммированный на то, чтобы постоянно улучшать благосостояние народа. Я же сказал - представим. Потому что это интересно.
Государство продаст что-то (например, АО "Роснефть"), значит, - оно получит деньги. Много. Что оно будет с ними делать?
В то же время, топливно-энергетического сектора оно лишится. Что с этим делать?

Хальвдан

отправить значительную часть населения в тюрьмы

Нет, это не очень-то эффективно.

Ну а какой-нибудь свеженький документ, указ, распоряжение, еще что-то нам сегодня дадут почитать?

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

В то же время, топливно-энергетического сектора оно лишится. Что с этим делать?

Неспециалисту сложно ответить на ваш вопрос. Сама по себе распродажа госактивов еще ничего не значит. Слишком многое зависит от правительства, кот. контролирует ситуацию, уровня коррупции в стране, механизмов воздействия государства на частные корпорации (в т. ч. иностранные), общественного мнения и т. д. В США ведь комплекс нормально работает. Вот и Россию хотят сделать под США. Разумеется, попутно захватив лакомые кусочки.

Krum-Bum-Bes

Государство продаст что-то (например, АО "Роснефть"), значит, - оно получит деньги. Много. Что оно будет с ними делать?

Вложит в диверсификацию производства и пустит на социальные нужды. Только не вижу смысла обсуждать то, чего никогда не будет.

Krum-Bum-Bes

Нет, это не очень-то эффективно.

Напрасно вы так категоричны. Качество, конечно, не то. Но это намного дешевле и быстрее, чем создавать необходимые условия труда и повышать зарплаты. Проходили уже.

[Krum-Bum-Bes]

Хальвдан

Вложит в диверсификацию производства и пустит на социальные нужды.

Просто я то же самое подумал - хотел проверить себя.)

[Nik]

Хальвдан

В России объявлен новый этап прихватизации

Уже есть первые счастливчики:
49 % Объединенной Зерновой Компании проданы Зияудину Магомедову.



Состояние: $900 млн

Возраст: 43
Место рождения: Дагестан, Махачкала
Семейное положение: Женат, трое детей
Высшее образование: МГУ
Статус: Председатель совета директоров группы «Сумма»
Место в рейтингах Forbes:
№111
Богатейшие бизнесмены России — 2012
№131
Богатейшие бизнесмены России — 2011

ФАКТЫ
В 1990-е выпускники МГУ братья Магомедовы Зияудин и Магомед занимались банковским бизнесом.
В 1993 году с партнерами создал компанию «Интерфинанс», которая управляла активами «Зарубежнефти» и «Техмашимпорта».
Дружба с бывшим руководителем «Транснефти» Семеном Вайнштоком помогла им стать акционерами крупнейшего на cеверо-западе Приморского торгового порта.
В январе 2011 года «Сумма» и «Транснефть» выкупили 50,1% акций Новороссийского морского торгового порта у Александра Пономаренко, Александра Скоробогатько и Аркадия Ротенберга.
====================================================

Krum-Bum-Bes

Теоретически частный капитал, конечно, эффективнее. Эту фразу из учебника политэкономии госслужащие вызубрили хорошо и повторяют, как попугаи.

Именно, что теоретически. Практически все наоборот. 20 сортов молока и все поддельные. Ну и так далее...

[Ingvor]

Г.И. Шмаль: Отношение к нефтегазовому комплексу должно стать совершенно иным

Геннадий Иосифович Шмаль — советский партийный и хозяйственный деятель. Один из создателей нефтегазового комплекса в Западной Сибири. Родился в 1937 г. в Краснослободске (Мордовская АССР), перед Великой Отечественной войной семья переехала в Оренбургскую обл. Окончил Уральский политехнический институт. С 1959 по 1961 г. работал на Березниковском титаномагниевом комбинате инженером-технологом строящегося цеха плавки концентрата. Там же перешел на комсомольскую работу: был вторым, а затем и первым секретарем Березниковского горкома ВЛКСМ. В 1964–1966 гг. работал в Центральном штабе «Комсомольского прожектора» при ЦК ВЛКСМ. Затем был избран первым секретарем обкома комсомола. С 1971 г. он — первый секретарь Тобольского горкома КПСС, а с 1973 г. — второй секретарь Тюменского обкома КПСС.

В 1978 г. Геннадий Иосифович перешел на хозяйственную работу. Сначала стал генеральным директором объединения «Сибком-плектмонтаж», который входил в структуру Министерства строительства предприятий нефтяной и газовой промышленности СССР. В 1982 г. он — заместитель, а в 1984 г. — первый заместитель министра. После преобразования министерства в государственный концерн «Нефтегазстрой» назначен председателем его правления, затем председателем правления (1990 г.) и председателем совета директоров (1998 г.) РАО «Роснефтегазстрой».

Г.И. Шмаль принимал непосредственное участие в обустройстве Уренгойского и Ямбургского газоконденсатных месторождений, строительстве газопроводов «Уренгой — Помары — Ужгород», «Уренгой — Центр», «Ямбург — Тула», конденсатопровода «Уренгой — Сургут», сургутских заводов стабилизации конденсата и моторных топлив, компрессорных станций на газопроводах Западной Сибири и других регионов страны. Участвовал в работе правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.

Геннадий Иосифович — член Совета по информации и сотрудничеству предприятий топливно-энергетического комплекса, общественных советов при Ростехнадзоре и Росстандарте, президент Союза нефтегазопромышленников России. Сотрудничает с союзами нефтегазостроителей и производителей нефтегазового оборудования.

За долголетний и плодотворный труд награжден орденами Мужества, Октябрьской Революции, Трудового Красного Знамени, Дружбы народов, а также медалями. Ему присвоены звания «Почетный работник Миннефтегазстроя СССР», «Почетный работник газовой промышленности», «Лауреат премии Правительства Российской Федерации в области техники», он — кандидат экономических наук.

— Геннадий Иосифович, Вы известный сторонник того, что нефтегазовый комплекс является главным условием социально-экономического развития нашей страны. Поясните, пожалуйста, на чем основана Ваша позиция?

— Дело в том, что когда мы говорим о роли нефтегазового сектора в экономике, да и не только в экономике, вообще в социально-экономической ситуации в нашей стране, то, конечно, это в первую очередь стабильные пополнения в бюджет. По итогам 2011 г. видно, что больше половины поступлений в бюджет обеспечивает нефтегазовый комплекс.

Но главное, по моему глубочайшему убеждению, состоит в том, что, несмотря на мировой финансовый кризис, нефтегазовый комплекс выходит из него с наименьшими потерями. У нас не было каких-то массовых протестных явлений, увольнения людей, не уменьшилось количество рабочих мест.

Поэтому отношение общества к нефтегазовому сектору, на мой взгляд, совершенно неадекватно той роли, которую он играет в жизни страны. Во-первых, усилиями многих средств массовой информации, т.е. ваших коллег-журналистов, создалось мнение о том, что нефтяники, газовики жируют, что в отрасли сплошь одни олигархи. Да, есть и олигархи, но сколько их? Ну, пусть сотня. Однако работают в этом комплексе полтора, а то и все два миллиона человек и работают они, как правило, в условиях очень непростых, где действуют районные коэффициенты и полярные надбавки, — это Ханты-Мансийский, Ненецкий и Ямало-Ненецкий округа, это Тюмень, это Республика Коми.

http://www.safeprom.ru/articles/detail.php?ID=15930

[Хальвдан]

Ingvor, объясните, плз, к чему этот копипаст без ваших комментариев.

[Klerkon]

Хальвдан

в российской экономике положение "наше все" занимает нефть и те компании, что ее качают. Тут первую скрипку пока играет "Роснефть", именно она и стала первой сенсацией вчерашнего заседания. Выяснилось, что вместо продажи дополнительных 15% акций в частные руки к 2015г. государство планирует продать всю свою долю в компании – то есть примерно 76%.

Гм, все это, так сказать, весьма и весьма "симптоматично". И только лишний раз подтверждает мои утверждения о явной финансовой, экономической и политической зависимости "россиянской" элиты от Запада.

Nik

Возраст: 43
Место рождения: Дагестан, Махачкала...
Высшее образование: МГУ
Статус: Председатель совета директоров группы «Сумма»
Место в рейтингах Forbes:
№111 Богатейшие бизнесмены России — 2012
№131 Богатейшие бизнесмены России — 2011.....
Дружба с бывшим руководителем «Транснефти» Семеном Вайнштоком помогла им стать акционерами крупнейшего на cеверо-западе Приморского торгового порта.

"Симптоматично" и это! Кто девушку, т. е. "Россиянию", "берет", от ее, с позволения сказать, и "танцует"...

[Nik]

Klerkon

"Симптоматично" и это

Для этого и привел подробности.
Удивительно похоже на обсуждаемого рядом Аркадия Дворкевича.
Человек ниоткуда вдруг оказывается обладателем состояния в 900 млн$!
Кто то может это объяснить?
Я не могу этого сделать.
Посчитал: 900 млн. : 20 лет : 12 мес = 3,75 млн. долларов в месяц!
Что нужно производить, чтобы заработать такие деньги?
Ответа нет.
Следовательно - либо цифры дутые, либо воровство.

[Ingvor]

Хальвдан

Ingvor, объясните, плз, к чему этот копипаст без ваших комментариев.

ну если вы прочитали основную тему и ту что я выложил, (только непонятно зачем вы её обрезали, теряется весь смысл), то нетрудно было увидеть два разных мнения (как пример), что одни предлагают приватизацию того же нефтянного комплекса, а мнение другого, одного из создателя данного комплекса, изменить ситуацию в данной отрасли. вырезанный кусок

В конце января 2012 г. мы были в Норвегии на традиционной встрече российских и норвежских нефтяников. У Норвегии в валовом внутреннем продукте примерно 47% занимает промышленность, из них 36% — нефтегазовая. У нас промышленность занимает примерно те же 46%, но нефтегазовая — 21%. Однако в Норвегии никто не говорит о сырьевом проклятии.

В США расход нефти на человека — в 3 раза больше, чем у нас. Американцы давно, кстати говоря, особенно администрация президента Барака Обамы, поставили амбициозную задачу: значительно сократить долю импорта своих топливных ресурсов и обогнать Россию по добыче углеводородов. Сегодня они по газу имеют примерно те же показатели, что и мы — около 670 млрд. м3. В этом финансовом году они наметили вложить только в добычу и разведку нефти и газа 69,5 млрд. долл. США. Для сравнения могу сказать — в 2011 г. все российские нефтяные компании вложили примерно 25 млрд. долл. США, на 2012 г. вроде бы запланировано 32 млрд. долл. США, но, как видите, и это в 2 раза меньше, чем в США. Скорее западные страны можно назвать сидящими на нефтяной игле, чем нас, которые сегодня половину своей нефти отправляют за рубеж.

Поэтому, когда мы говорим о той роли, которую играет наш нефтегазовый комплекс, мы должны иметь в виду, что этот комплекс имеет большой потенциал, не востребованный в полной мере. Отношение к нефтегазовому комплексу должно стать совершенно иным.

— …Но все-таки критикуют сырьевую экономику, по-моему, не за добычу, а как раз за чрезмерный экспорт. Не лучше ли активнее заняться переработкой углеводородов внутри страны?

— Согласен с вами. Если бы мы сегодня всю добываемую российскую нефть, о газе не буду говорить, у себя перерабатывали и перерабатывали бы не просто в бензин, керосин, солярку и т.д., а и в продукцию нефтехимии, то убежден, что наш валовый внутренний продукт был бы на 60–70 % выше, чем сейчас. Но что мы делаем вместо этого? Половину нашей нефти отправляем на Запад, где создаем рабочие места для тех, кто в принципе выступает против нас.

ну какие тут могут быть еще пояснения?

Krum-Bum-Bes

Теоретически частный капитал, конечно, эффективнее. Эту фразу из учебника политэкономии госслужащие вызубрили хорошо и повторяют, как попугаи. Как будто это аксиома - "просто эффективнее и все". При этом реалии нашей страны во внимание, конечно, не принимаются (например, "гражданского общества", как в Германии, у нас нет и еще долго не будет). А вот что будет фактически - посмотрим. Вообще, конечно, мне кажется, что это не очень хорошо. Есть у меня сомненьице, что это хорошо.

вот и у меня сомнения по поводу прихватизации, которая ничего хорошего как народу, так и стране не принесла в целом, но по мнению специалиста в данной отрасли, интервью которого я вставил как пример, требуется лишь корректировки да небольшие вложения, чтобы была нужная отдача, как в тех же странах о которых и говорит спец.
Я не уверен, что после приватизации и этой отрасли в стране будет оседать вся прибыль данной отрасли.

Кстати, Путин сегодня как раз против приватизации данного сектора.

[Alland]

Ingvor

Кстати, Путин сегодня как раз против приватизации данного сектора.

У этого товарища есть такая особенность-думает одно,говорит другое,делает третьe.Таким и должен быть политик.Политика-путь обмана.

[Хальвдан]

Ingvor

ну какие тут могут быть еще пояснения?

Без ваших комментариев копипаст теряет смысл. Это ведь форум, а не жж какой-нибудь. Обрезали, потому что на сайте не допускается выкладывать посты-простыни (cм. Правила). Кому интересно, пройдет по ссылке.

На сайте недопустимо:

• Цитирование в сообщениях статей или выдержек из статей и другой литературы, содержащих более 500 знаков.

[Ingvor]

Alland

Политика-путь обмана.

Хальвдан

Кому интересно, пройдет по ссылке.

единственно чего я так боюсь, что ссылки имеют свойства пропадать по разным на то причинам, поэтому и стараюсь выкладывать тексты. привычка

[Nik]

Ingvor

что ссылки имеют свойства пропадать по разным на то причинам

Чистильщики работают не покладая рук и скорее всего за наш же счет, как всегда.

[Klerkon]

Nik

Что нужно производить, чтобы заработать такие деньги?

Производить ЛОЖЬ и ВОРОВСТВО!

[Колыма]

Klerkon

Производить ЛОЖЬ и ВОРОВСТВО!

Возможно мой ник и автарка подскажет дальнейшее будущее. Извините - комбайнеры.

[IsDoR]

А кто вам мешает обманывать и воровать? Честность ? Или просто нету возможностей. Вот дай возможность хапнуть по крупняку и без последствий, как бы поступили?

[Krum-Bum-Bes]

IsDoR

Вот дай возможность хапнуть по крупняку и без последствий, как бы поступили?

Ну так конкретизируйте хотя бы. У кого, при каких обстоятельствах, сколько - это же все важно. От этого зависит то, как бы мы поступили. Может это вовсе и не "хапнуть", а "восстановить социальную справедливость".

И да, восстановление социальной справедливости начинается с себя.