[Хальвдан]

Сотрудники социальной службы Финляндии забрали четырех детей у россиянки Анастасии Завгородней, живущей в финском городе Вантаа, по подозрению в насилии над ними.

"Детей изъяли из-за того, что шестилетняя дочка Вероника сказала в школе, что папа хлопнул ее по попе", - сообщил финский правозащитник Йохан Бекман.

По его словам, учительница Вероники заявила социальной службе об якобы имевшем место избиении детей.

Три недели назад финская полиция забрала Веронику и двухлетних двойняшек, а в пятницу у россиянки забрали новорожденную дочь, которой исполнилась всего неделя. Всех детей поместили в соцприют.

Подобные ситуации с детьми часто возникают в Финляндии после вступления в действие в середине 2008 года нового закона, руководствуясь которым ребенка сначала изымают из семьи, а потом разбираются с ситуацией. Чаще в сложной ситуации оказывались смешанные российско-финские семьи - семья Рантала, Салонен, Путконен.

Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов, комментируя данную ситуацию, заявил, что система изъятия детей из семьи для их защиты может быть опасна.

"Финская система защиты детей не предлагает альтернативы в кризисных семейных ситуациях. Изъятие детей - опасный ювенальный конвейер", - написал Астахов в своем микроблоге в Twitter.

РИА "Новости"

---------------------------------------

В связи с этой историей хотелось бы получить комментарий от тех, кто живет в Финляндии (или знает финский язык). Что по этому поводу пишут местные СМИ? Уж больно дикая история. Не верится, что вот так просто можно взять и забрать детей, в том числе грудного. Такое впечатление, что кто-то что-то не договаривает.

[Busfrön]

Хальвдан, я хоть и без финского, но скажу: любая история с нашими эмигрантами, де хлопнули по попке, и забрали детей - мокушка айсберга. Несколько лет назад была подобная дикая история. Мне тогда одна финка с их ресурсов прочитала о том, что пара была психически неуровновешенными, каждый день орали так, что соседей трясло. А представляете, какого ребенку? С ними и беседовали, и предупреждали, и на курсы отсылали; все бестолку. А в наших СМИ: что-то типа девочка рассказала, что ей кофетку не дали - соц.службы ее тут же забрали.

[>>S<<]

A Russian woman claimed Finnish authorities took her four children, including an infant, after falsely accusing her family of child abuse. The traumatized family will be apart for at least six months, while awaiting a court hearing.
­Anastasia Zavgorodnyaya, a 29-year-old Russian-born resident of Vantaa, Finland, and her husband said that they were shocked when their children – aged between one week and six years old – were taken into state custody and put in a foster home.

In late August, Zavgorodnyaya's oldest daughter Veronika was injured at school, she said in an interview with Rossiyskaya Gazeta. The girl's head struck a wall when she was allegedly pushed by older boys; a teacher witnessed the incident and escorted her to bathroom after Veronika became dizzy, and then helped her to a sofa.

The head trauma caused a concussion, a medical examination later revealed.

Zavgorodnaya is married to Ehab Ahmed Zaki Ahmed, a Sudanese national who has lived in Finland for 18 years. They took Veronika to a hospital in Helsinki after the girl’s speech became impaired from the injury.

The parents reported the incident to the school, and the headmaster promised to speak with teachers that witnessed the incident, Zavgorodnyaya said. Several days later, the headmaster called back and said that Veronika’s story was a lie, since she could not find any teachers who had seen the scuffle.

After the school refused to give them a statement about the incident, Zavgorodnyaya said she turned to social services. On September 7, instead of going to the school, social workers went to the Helsinki hospital where Veronika was being treated and took her away.

Zavgorodnyaya later had a brief encounter with her daughter in Helsinki that turned ugly: She refused to let go of her crying child, and social workers called police, who allegedly ripped the girl from her mother's arms.

“They grabbed me by both hands and dragged me away through the corridor. I was in the ninth month of pregnancy at the time, waiting for my fourth [child] to come,” she said.

Her husband was pushed to the floor and handcuffed, and both parents were taken to a police station and fined for resisting police, Zavgorodnyaya said.

During their absence, social workers went to the kindergarten their two-year-old twins Ahmed and Maryam were attending to take custody of the two children as well. “They said we should not bother going to the kindergarden, because social workers have already taken them,” she said.

A week later, the family received an official notice stating that they posed a danger to their children. The document said that, while being examined in Helsinki, Veronika allegedly told doctors that her father “slapped her below the waist,” and that the doctors believed her head injury may have been sustained at home.

For twenty days, the mother and father were reportedly allowed to see the twins only once. Zavgorodnyaya claimed that they appeared to have lost weight.

During this period, she gave birth to her son Yasin. When he was a week old, he was taken from Zavgorodnyaya, and social services would not allow her to see or breastfeed her child, she said.

All four of Zavgorodnyaya's children now live with the same adoptive family. Social services have not provided her or her husband with any further details, claiming they “do not have the right to know them,” she said.

Her letters and requests to Finnish authorities have also yielded nothing, nor the Russian diplomats' request addressed to the social services, she said.

The family hired a lawyer who has argued that the social service is clearly in the wrong, and that a judge will likely take the family’s side when their appeal is brought before the court. However, due to the large number of such cases they may have to wait as long as six months before the hearing; their children will remain with their adoptive family until then.

They plan to move from Finland to Russia once the family is reunited, Zavgorodnyaya said.

“Living in Finland is impossible,” she said. “Even if the kids are released, the social service will put us on blacklist and will monitor our every step. Any complaint, even from a drunken stranger, and we will lose our children again until a new court.”




Щас начнётся про африканцев/мусульман.

[Busfrön]

>>S<<, как обычно, вся история "по словам мамы".

[>>S<<]

Busfrön

>>S<<, как обычно, вся история "по словам мамы".

больше ничего в инете не нашла. и не думаю, что соц. службы дадут оф. комментарий в близжайшее время.

[Хальвдан]

Busfrön

>>S<<, как обычно, вся история "по словам мамы".

В принципе из того, что выложено >>S<<, следует, что соцработники, конечно, поступили чересчур жестко: отобрали детей, потому что этот суданец устроил драку с полицией.

[Busfrön]

Хальвдан

В принципе из того, что выложено >>S<<

Выложен рассказ мамы.

Хальвдан

отобрали детей, потому что этот суданец устроил драку с полицией.

со слов мамы.

Хотя, не исключаю предвзятость служб, ведь для них оба супруга - из культур с "жестоким" обращением с детьми. Суд, надеюсь, разберется.

[Хальвдан]

Busfrön

Суд, надеюсь, разберется.

Только суд пройдет через 6 месяцев. Вопрос в том, так уж ли необходимо отнимать детей до суда, а тем более грудничка. Ведь именно в этот период ребенку с молоком матери закладывается иммунная система. Насколько я знаю, груднички остаются с матерью даже в тюрьмах.

[>>S<<]

Busfrön

1. Выложен рассказ мамы.

со слов мамы.

2. Хотя, не исключаю предвзятость служб, ведь для них оба супруга - из культур с "жестоким" обращением с детьми. Суд, надеюсь, разберется.

1. а что ещё может просочиться в сеть? не пойдут же сами работники барневарна (или как там оно в Финляндии называется) рассказывать журналистам как и за что они детей отбирают.

2. даже если там и присутствуют какие-то более грубые нарушения, они всё равно не будут достотачно грубыми в нашем понимании. в этом-то и есть всё дело. я всегда говорила, что в БВ обязательно должны работать представители разных национальностей: ради объективности и исключения изъятия детей из-за культурных различий.

[Busfrön]

>>S<<

даже если там и присутствуют какие-то более грубые нарушения, они всё равно не будут достотачно грубыми в нашем понимании.

А на "наше понимание" им положить. Это нам надо серьезней относиться к тем порядкам, куда приехал. Нельзя шлепать - так не испытывай судьбу, не шлепай, и все.

[Krum-Bum-Bes]

О, очередной европейский скандал с детьми.
На этот раз с участием финнов, русских и суданцев. Хорошая тема.

Busfrön

Это нам надо серьезней относиться к тем порядкам, куда приехал. Нельзя шлепать - так не шлепай, и все.

Ну вот же! Наконец-то.
Один знакомый в детстве любил фантазировать и рассказывать воспитателям, другим детям и взрослым про то, что отец приносит домой наркотики, сажает его на цепь, бьет молотком, пробовал зашить рот и вообще всякие такие интересные истории. Он их придумывал, ну здорово просто. Для ребенка это был очень хороший уровень. Откуда в детстве знать про такие вещи - парень из нормальной семьи, там все хорошо было, это точно. Но истории получались - ну класс просто. Вот было бы весело в Скандинавии с таким младенцем жить.

[>>S<<]

Хальвдан

Только суд пройдет через 6 месяцев.

там, скорей всего, только предварительное слушание будет.

[Сварти]

Мне больше интересно другое-что делает русская замужем за суданцем в Финляндии?Уехала,нечего помощи у России просить,у Судана попроси,твои дети всё равно не русские и даже не финны.

[>>S<<]

Busfrön

А на "наше понимание" им положить. Это нам надо серьезней относиться к тем порядкам, куда приехал. Нельзя шлепать - так не испытывай судьбу, не шлепай, и все.

далеко не все это знают, к сожалению. я, допустим, о БВ впервые услышала только после 4 лет в Норвегии. и так со многими вещами: не столкнёшься - и не узнаешь. многие узнают, когда уже бывает слишком поздно.

Сварти

1. Мне больше интересно другое-что делает русская замужем за суданцем в Финляндии?

2. Уехала,нечего помощи у России просить,у Судана попроси,твои дети всё равно не русские и даже не финны.

1. какая разница?
2. как это не русские, если мать русская?

[Хальвдан]

>>S<<

далеко не все это знают, к сожалению. я, допустим, о БВ впервые услышала только после 4 лет в Норвегии. и так со многими вещами: не столкнёшься - и не узнаешь. многие узнают, когда уже бывает слишком поздно.

Вывод: эмигрировать в скандинавские страны можно только по достижении детьми 20-летнего возраста )

>>S<<

2. как это не русские, если мать русская?

Это уж как договорятся и какие законы в стране. Формально они, вероятно, вообще финны. В СССР национальность указывали по договоренности между родителями. При получении паспорта при желании можно было изменить национальность (как и фамилию).

[>>S<<]

Хальвдан

Вывод: эмигрировать в скандинавские страны можно только по достижении детьми 20-летнего возраста )

я прихожу к выводу, что нам вообще туда лучше не соваться =) ни с детьми, ни без детей.

[Krum-Bum-Bes]

Накинем еще ссылочку?

Завгородняя: Нет. Все понимают ,что социальная служба не права, но по финскому законодательству изменить решение службы по защите детей может только суд. А его ждать придется больше шести месяцев.
Что вы будете делать, когда вернете себе детей?
Завгородняя: Мы планируем уехать в Россию сразу как получим детей. Жить в Финляндии невозможно. Даже если детей удастся освободить по местным законам соцслужбы ставят нас на учет и будут контролировать наш каждый шаг. Любая жалоба, даже анонимная от пьяного прохожего, на кризисный номер и мы снова лишимся детей до выяснения обстоятельств - и снова суд…

http://www.rg.ru/2012/09/29/deti-site.html

Сварти

Мне больше интересно другое-что делает русская замужем за суданцем в Финляндии?

КаК мОжэНо Быть Таким БисЧуСтВеНныМ?????!!!!!11

[>>S<<]

Хальвдан

Это уж как договорятся и какие законы в стране. Формально они, вероятно, вообще финны. В СССР национальность указывали по договоренности между родителями. При получении паспорта при желании можно было изменить национальность (как и фамилию).

если у родителей финнское гражданство, то, думаю, да. он же 18 лет уже там, а она как минимум 6. я национальность (сейчас в паспортах даже графы такой нет) и имела в виду: дети-то наполовину русские, наполовину суданцы.

[Хальвдан]

>>S<<

я прихожу к выводу, что нам вообще туда лучше не соваться =) ни с детьми, ни без детей.

Еще раз скажу: если дело обстоит именно так, как описано мамой, это, мягко говоря, беспредел. Вне зависимости от того, кто мама (русская) или папа (суданец).

[>>S<<]

Хальвдан

Еще раз скажу: если дело обстоит именно так, как описано мамой, это, мягко говоря, беспредел. Вне зависимости от того, кто мама (русская) или папа (суданец).

может, там что-то ещё было. в любом случае, у них своё понимание угрозы ребёнку, а у нас своё.

I enkelte saker må barnevernet gjøre vedtak om akuttplassering. Dette skjer når barnet er utsatt for vold, seksuelle overgrep, eller fordi foreldrene for øyeblikket er ute av stand til å ta seg av barnet på grunn av rus eller andre omstendigheter. Dette skjer gjerne etter melding fra politi eller barnevernvakt. Tiltaket hjemles i barnevernlovens § 4-6. Midlertidige vedtak i akuttsituasjoner.
Også ved akutt sykdom kan barnevernet bistå foreldre med plassering. Uansett art skjer barnevernets plassering enten i familier som har oppdrag for barnevernet med dette for øye, eller i akuttinstitusjoner.
Akuttplasseringer etter barnevernloven må behandles av Fylkesnemnda i etterkant, for stadfestelse eller opphevelse.


проблема в том, что когда я читаю vold, то представляю, как ребёнка избивают до синяков, а не шлёпают по попе.

а в этой ситуации всё ещё хуже: есть прецедент с сотрясением мозга.