Скандинавские секирки собственнй ковки

Svyatvar · 14.03.2013, 20:49

Раньше ковал топоры Киевской руси по 9-11веку, но уже год, как цепонула скандинавская тема, и крепко не отпускает...Должен пригнать главенство скандинавской чисто северной ковки, перед восточной, на 9-10вв - качество стали и обработки - у северян на этот период выше.Представляю вот такие секирки (хвастаюсь типа)- ковал с любовью. Оригиналы лежат в ШИМе, а у меня реплики.

Цитата:

Svyatvar

Раньше ковал топоры Киевской руси по 9-11веку, но уже год, как цепонула скандинавская тема, и крепко не отпускает...Должен пригнать главенство скандинавской чисто северной ковки, перед восточной, на 9-10вв - качество стали и обработки - у северян на этот период выше.Представляю вот такие секирки (хвастаюсь типа)- ковал с любовью. Оригиналы лежат в ШИМе, а у меня реплики.

фото топора...

Krum-Bum-Bes · 14.03.2013, 20:49

Цитата:

Svyatvar

а у меня реплики.

Ну так где же картинки? И почему только секиры - ножжи, мечи - всё это было у северян. Если не секрет, расскажите о характеристиках стали (хотя бы твёрдость по Роквеллу, если уж не состав), какие-то принципиальные технологические различия.

Svyatvar · 14.03.2013, 20:53

Цитата:

Svyatvar

Раньше ковал топоры Киевской руси по 9-11веку, но уже год, как цепонула скандинавская тема, и крепко не отпускает...Должен пригнать главенство скандинавской чисто северной ковки, перед восточной, на 9-10вв - качество стали и обработки - у северян на этот период выше.Представляю вот такие секирки (хвастаюсь типа)- ковал с любовью. Оригиналы лежат в ШИМе, а у меня реплики.

фото топора...

жаль фото не пролазят...

Klerkon · 14.03.2013, 20:55

А такой вот бродекс - делаете?

Svyatvar · 14.03.2013, 20:56

по роквелу на несколько едениц жестче, чем у наших - но за счет найглероженых и качественнее прокованых лезвий. Почему топоры - а цепляют просто больше всего, хотя скрамсакс ковал - но не могу найти точную прорисовку ножен - тоесть не доделал работу...

Klerkon · 14.03.2013, 20:58

А такой вот - ковать пытались?

Предлагает интернет-магазин реконструкторского оружия "Кузница" за 4 000 руб.
Куется из закаленной рессорной стали 65Г (рабочие топоры изготовляются из "углеродки").

Svyatvar · 14.03.2013, 21:04

показываю свой Бродекс - точная копия находки из Сенспилса (Прибалтика) сталь 14 века взята за основной материал:

Клеркон - тот, что вы показали первым не правдоподобен по конструктиву - вы не найдете подобного оригинала нигде - не выдержана пропорциональность, а второй вроде ок - но фото мелкое

Klerkon · 14.03.2013, 21:09

А такой вот "правдоподобен"? - Вроде бы это "точный" новодел того, что изображен
на гобелене королевы Матильды из Байе, посвященном битве при Гастингсе 1066 г.?

Svyatvar · 14.03.2013, 21:39

http://mis.historiska.se/mis/sok/resultat_foremal.asp
Лучше тут оригиналы смотреть - художники часто нарушают пропорции оружия в полотнах, тем более средневековые

по точности того новодела могу сказать одно - таких обухов у скандинавов не было (такой формы) - ее не найти в прорисовках из арх. материала - обух лажа...

Цитата:

Krum-Bum-Bes

Ну так где же картинки? И почему только секиры - ножжи, мечи - всё это было у северян. Если не секрет, расскажите о характеристиках стали (хотя бы твёрдость по Роквеллу, если уж не состав), какие-то принципиальные технологические различия.

если не вдаваться в дебри металургии - основные различия состояли в богатейшем запасе форм и приемов на 9-10 век - тоесть попросту наблюдался колосальный расцвет кузнечного мастерства. По технике исполнения, в часности в топорах наблюдается технологичность исполнения, касательно боевого использования - пример широченное "вварное" лезвие боевого топора, и ето при размере 20 на 20 см и весе в 450грамм - это колосальное мастерство.

лучше всего изготавливать реплику имея на руках оригинал, куя этот небольшой бродекс - так и было:

фото уже законченой реплики:

Krum-Bum-Bes · 15.03.2013, 07:03

Цитата:

Svyatvar

но за счет найглероженых и качественнее прокованых лезвий.

Да, смотрел тут недавно http://valhalla.ulver.com/f194/t19082.html. Там выступал современный металлург, так говорил, что сталь 10 века, изготавливаемая викингами (правда, не вся) - и по современным меркам неплоха: вполне себе нормальная углеродистая сталь. Хотя в те времена и не было таких технологий. Правда, особо не сравнивал: там меч определённого типа рассматривается больше как "вещь в себе".

А из какого материала обычно изготавливаются рукояти: были ли в то время какие-то особые предпочтения или делали из того, что под руку попадёт? Ну, я так понимаю, если Север, то скорее всего, или берёза или карельская берёза (она гораздо интереснее, чем простая). Ель и сосна - также возможно, но мягковаты. Бук и дуб - произрастают лишь на юге Норвегии, и не в таких количествах. Орешник - тем более южное растение.

Всё-таки есть разница - просто срубить еловую палку, зашлифовать средней наждачкой и обмазать лаком, или сделать рукоять из карельской берёзы (ещё и найти какой-нибудь "премиум-класс", с красивым рисунком), пропитать льняным маслом где-то недельку-две, посушить месяц, обработать шафтолом (современное средство, зато красиво, не слишком броско и на основе льняного масла), отполировать воском - красиво получится. Такая "парадно-выходная" секира. Это, если не вдаваться в подробности деревообработки: там при пропитке тоже могут быть разные пропорции с воском, канифолью (а также всевозможные шеллаки, "данишойлы", тунговые масла), с термической обработкой и без, с "поджариванием" готовой деревяшки на углях и т. д.

Ну и хотелось бы посмотреть ссылки ваш сайт или хотя бы фото других работ с описаниями.

Svyatvar · 15.03.2013, 11:03

вопрос по рукоятям сложный - на топорах, находят, к примеру, два материала - либо дуб, либо ясень, по ножам - я не встречал данных по древесине рукояди.
Опорную кость крупного животного часто использовали - это точно

вот найден комплекс по викингам:

выковал с него реплику:

Цитата:

Krum-Bum-Bes

Ну и хотелось бы посмотреть ссылки ваш сайт или хотя бы фото других работ с описаниями

я собственно этим занимаюсь, не на постоянной основе, и не на комерческой, хотя работы свои продаю - посему до сайта руки не доходят. Основное внимание уделяю исследованию и копированию топоров викингов 9-10вв

вот красавца на просторах интернета нарыл:

и тоже сделал из него копию - но немного на свой лай, и клеймо свое на лезвии сделал - зверушка типа "берсеркер"

Klerkon · 20.03.2013, 20:06

Svyatvar · 22.12.2013, 01:25

мои крайние работы по Скандинавии, и северной Руси

бродакс легкий

норвежски тип Е, 560 грамм стали

Klerkon · 22.12.2013, 16:00

Боевые топорики в сериале Киарана Доннели и Кена Джиротти "Викинги" (2013).

Горец · 19.05.2014, 11:19

Svyatvar, а вы продаете собственную продукцию? Если да, то за сколько?

14.03.2013, 21:04	#7
Svyatvar Junior Member Регистрация: 10.2012 Сообщений: 10 Репутация: 0 \| 0	показываю свой Бродекс - точная копия находки из Сенспилса (Прибалтика) сталь 14 века взята за основной материал: Клеркон - тот, что вы показали первым не правдоподобен по конструктиву - вы не найдете подобного оригинала нигде - не выдержана пропорциональность, а второй вроде ок - но фото мелкое миниатюры

22.12.2013, 01:25	#13
Svyatvar Junior Member Регистрация: 10.2012 Сообщений: 10 Репутация: 0 \| 0	мои крайние работы по Скандинавии, и северной Руси бродакс легкий норвежски тип Е, 560 грамм стали миниатюры

Похожие темы для: Скандинавские секирки собственнй ковки
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Скандинавские Руны	Talja	Язычество	381	21.07.2020 13:26
Скандинавские танцы	Alland	Эпоха викингов	8	16.03.2010 12:11
Скандинавские сайты	KT3000	Скандинавия	1	20.02.2010 15:48
Ищу скандинавские слова	Freeyyaa	Скандинавия	6	13.07.2008 11:10

14.03.2013, 20:55	#4
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.907 Записей в дневнике: 2 Репутация: 58 \| 16	А такой вот бродекс - делаете?

14.03.2013, 20:56	#5
Svyatvar Junior Member Регистрация: 10.2012 Сообщений: 10 Репутация: 0 \| 0	по роквелу на несколько едениц жестче, чем у наших - но за счет найглероженых и качественнее прокованых лезвий. Почему топоры - а цепляют просто больше всего, хотя скрамсакс ковал - но не могу найти точную прорисовку ножен - тоесть не доделал работу...

14.03.2013, 20:58	#6
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.907 Записей в дневнике: 2 Репутация: 58 \| 16	А такой вот - ковать пытались? Предлагает интернет-магазин реконструкторского оружия "Кузница" за 4 000 руб. Куется из закаленной рессорной стали 65Г (рабочие топоры изготовляются из "углеродки").

14.03.2013, 21:09	#8
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.907 Записей в дневнике: 2 Репутация: 58 \| 16	А такой вот "правдоподобен"? - Вроде бы это "точный" новодел того, что изображен на гобелене королевы Матильды из Байе, посвященном битве при Гастингсе 1066 г.?

20.03.2013, 20:06	#12
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.907 Записей в дневнике: 2 Репутация: 58 \| 16

22.12.2013, 16:00	#14
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.907 Записей в дневнике: 2 Репутация: 58 \| 16	Боевые топорики в сериале Киарана Доннели и Кена Джиротти "Викинги" (2013).

19.05.2014, 11:19	#15
Горец Member Регистрация: 05.2014 Сообщений: 470 Репутация: 0 \| 0	Svyatvar, а вы продаете собственную продукцию? Если да, то за сколько?