[Klerkon]

"В четверг 6 июня 2013 г. в РИА "Новости" прошла пресс-конференция руководителя отдела неотложной психиатрии и помощи при чрезвычайных ситуациях Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского, доктора медицинских наук Анны Портновой.

Темой обсуждения стал пожар в метро 5 июня 2013 г. Оказалось, что поведение людей в этот раз в корне отличалось от того, что наблюдалось во время предыдущих громких ЧП – терактов в метро и в аэропорту "Домодедово".



Так, очевидцы отмечали, что во время пожара немало людей вели себя "грубо, по-хамски, эгоцентрично, не думая об остальных".

"На примере мужчин это было особенно заметно – они бежали, расталкивая детей и женщин, к выходу, – отметила Анна Портнова. – Можно сравнить эту ситуацию с терактом на этой же ветке. Тогда к нам приходило много пострадавших, которые описывали, что люди вели себя достойно: помогали слабым, успокаивали других. И вот парадокс! В этой ситуации при пожаре, где не было погибших, то есть это не была такая тяжелая ситуация, люди вели себя совершенно по-другому".

В чем же дело? За прошедшие несколько лет люди настолько озверели? Психиатры не торопятся делать такие далеко идущие выводы. Портнова предполагает, что, "возможно, люди не считали нужным помогать", раз ничего особенно страшного не случилось.



"Психология толпы говорит о том, что достаточно одного агрессивного человека – возникает индукция, то есть влияние на окружающих. Это как инфекция, люди начинают себя вести точно так же безобразно", - объяснила психиатр. С другой стороны, достаточно одного - двух лидеров, которые могут подать толпе положительный пример.

Что касается советов, как вести себя в подобной ситуации, Анна Портнова не рекомендует в метро ходить вдоль стен – так больше шансов быть раздавленным.

Если на платформе собралось слишком много народу – не подходите к ее краю, в случае ЧП толпа скинет вас на рельсы. Носите с собой воду [а еще лучше водку - совет Клеркона] и в случае чего начинайте пить ее маленькими глотками, чтобы успокоиться. Также можно пожевать жвачку или начать считать до ста. Потом – опять до ста.

Если образовалась давка, прижмите к груди вещи, чтобы их не растерять. Если растеряли – не наклоняйтесь за ними [вообще не вставайте в эту двусмысленную позу - совет Клеркона].



Всегда носите с собой лекарства, если они вам необходимы. Причем берите их с собой побольше [а как случится ЧП - кидайте подальше - совет Клеркона] – мало ли где застрянете? А то однажды пациентка приехала из Грозного с одной дозой инсулина [зато полным поясом гексагена - шутка Клеркона] – думала, в Москве купит, а поезд задержался, и у нее коматозное состояние развилось, - вспомнила психиатр историю из жизни.

Если вы видите во время ЧП агрессивного человека – не заговаривайте с ним [а лучше выстрелите в него из травматического оружия, целясь в яйца - совет Клеркона!]: любое ваше слово он может расценить как выпад против себя. Если хотите кого-то успокоить – не обнимайте его, это многих раздражает [не все еще вокруг леи и лесби - комментарий Клеркона!]. Лучше предложите воды или измерьте пульс, даже если не умеете этого делать.

По словам Анны Портновой, часть людей во время стрессовой ситуации начинает нападать на окружающих, например, толкать их локтями. Другие, наоборот, начинают всем помогать. Помощь другому – это лучший способ успокоиться [а также обчистить карманы! - замечание Клеркона].

Психиатр посоветовала не разрешать детям смотреть новости, в которых описываются чрезвычайные происшествия. Правда, с учетом количества таких новостей проще вообще запретить детям смотреть новостные программы [нормальные дети смотрят исключительно мультики и художественные фильмы про пиратов, викингов, рыцарей, самураев, индейцев, ковбойцев, эскимосов и т.п. - ИМХО Клеркона].

Возвращаясь к метро, Анна Портнова подчеркнула, что система оповещения там построена неправильно. Например, людей настораживает, когда поезд внезапно останавливается в тоннеле, а машинист объявляет: "скоро поедем". В аэропортах и на вокзалах все объявления делают женщины, "и тут вдруг мужской голос объявляет. У человека сразу подсознательная реакция: это что, война?" В целом, мужской голос вызывает большее чувство тревоги, нежели женский.

При возникновении ЧП человек не может не волноваться – иначе это свидетельствует о его психической ненормальности и эмоциональной холодности. Волнуются даже профессионалы, работники спецслужб и спасатели. На этой почве "у них развивается алкоголизм и так далее, потому что очень тяжелая у них работа, подрывает жизненные силы", - сообщила психиатр".

Источник: http://lenty.ru/gobest.html?http://l...639.shtml@0502

Комментарий Клеркона.

Как я писал уже здесь неоднократно, люди - несвященные животные, даже если они доктора наук и возглавляют Институт Сербского! И постепенное их "озверение" - процесс столь же объективный и закономерный, как и их заметное одурение, и девальвация рубля, и укрепление евро, доллара и т. д.

5 июня 2013 г. и накануне в стране и в мире произошло много чего "такого", навроде показной (разумеется!) "отставки" московского мэра, ареста и вывоза в Лефортово его коллеги по солнечной Махачкале (сразу же после которых - опять-таки "нечаянно-случаянно"! - команда "Анжи" вдруг проиграла футбольный матч), кроваво-успешного штурма правительственной армией города Кусейр в далекой Сирии и т.д., и т.п. И все это, само собой, произошло чисто "нечаянно" и "никакого" отношения друг к другу, как всегда, "не имеет"...

Послушать "разумные советы" человека, который, мало того что не пользуется успехом у "сильного пола", но и явно давненько не ездила в метро, конечно же, можно. Вопрос весь - НА ФИГА?

Для того, чтобы спастись в подобной обстановке, помимо элементарной физической подготовки - дыхательной, умения прыгать (но не бегать!) и ПАДАТЬ - нужно, в сущности, иметь при себе, всего ТРИ вещи:

- респиратор (марлевая повязка не поможет),
- воду и, разумеется:
- ОРУЖИЕ!

Разумеется, оружие не "нападения", а САМООБОРОНЫ, желательно ЛЕГАЛЬНОЕ (чтобы не получить из оружия НАСТОЯЩЕГО!). Необходимо это оружие исключительно для того, чтобы у Вас не отобрали две первых вещи!

Если нет "Осы", "Стражника", "Макарыча", на худой конец, подойдет обычный электрошокер.

Носить ножики-режики и вообще холодное оружие НЕ советую - толку от него для непрофессионала - чуть, а СЕСТЬ за него можно - надолго и прочно... Впрочем, длинная шпилька в сумочке у дамы, равно как и средней длины отверточка в кейсе у "джентльмена" (а джентльмены "без кавычек" в метро, как известно, не ездят!) выглядят вполне "безобидно"...


В идеале в течение долгого времени защитить от ОВ,
газа, дыма и т.п. способен только РПГ-67, причем со
специальными картриджами. Стоит такой респиратор
с полным набором насадок (А, В, С и пр.) около 1000
руб. Носить с собой его крайне неудобно...


Поэтому подойдет вполне и такой вот обычный "Лепесток",
продающийся в хозмагах и на стройрынках рублей за 50.


Еще лучше - его разновидность с дыхательным клапаном
за 60-80 руб. Но и тот, и этот следует обязательно смочить
ВОДОЙ - ведь все они ПРОТИВОПЫЛЬНЫЕ!


А еще лучше - старый добрый Р-2 (У-2), который
легче складывается в кармане или сумочке, стоит
50-80 руб. а главное - не требует смачивания!

В обстановке всеобщей паники даже невзрачная на вид бабуся способна вполне ё...ть Вас по Вашей наивно-остроухой головушке и банально взять себе и Ваш респиратор, и Вашу водичку, и Вашу мобилу, и Ваши "четыре сольдо", и вообще взять все, необходимое для ВЫЖИВАНИЯ. А если вместо бабушки на Вас попрет 100-килограммовый амбал-качок - тут уж, братцы-хоббиты, не действуют ничьи "умные советы", ни Института Сербского, ни "Университета Дзержинского" (шутка)....

Ну, конечно, если кому-то здесь больше по душе благостные рассуждения насчет "всеобщего мира", "любви к ближнему своему" и "скорейшего разоружения", то - "вперед и с песней"!


Бонобо - они всегда за мир и занимаются
исключительно любовью, а не войной!

Никогда не надо забывать - люди, устраивающие акты САБОТАЖА, ВРЕДИТЕЛЬСТВА, теракты и т.п. "бяки", во-первых, САМИ ездят на ИНОМАРКАХ, а не в метровагонах! А во-вторых, никого НЕ жалеют и никому не помогают. Даже для "успокоения"...

[Cyanide]

- В ходе расследования в течение двух последующих дней выяснилось, что в системе энергообеспечения метрополитена имелось около ста неисправностей, которые должны были быть исправлены ещё намного раньше.

- Ничего исправлено не было.

- Случился пожар.

- Уволили руководителя, отвечающего за энергообеспечение метрополитена.

Вообщем, всё по наработанному алгоритму, как обычно и делается в РФ. Ничего нового.

[Sölveig]

Klerkon

[а лучше выстрелите в него из травматического оружия, целясь в яйца - совет Клеркона!]:

Закон РФ "Об оружии", ст. 24: применение оружия гражданами
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

[Hlid/skjalf]

1. избегайте массовых собраний людей.
2. вывести из стрессовой ситуации, может алкоголь или крепкий и сладкий чай или кофе. также можно глицину приять.

Klerkon

а машинист объявляет: "скоро поедем". В аэропортах и на вокзалах все объявления делают женщины, "и тут вдруг мужской голос объявляет. У человека сразу подсознательная реакция: это что, война?" В целом, мужской голос вызывает большее чувство тревоги

фраза "все п*зд*ц, приехали!" действует на пассажиров очень успокаивающи, проверено я в транспорте работаю, нужно метрополитену на вооружение её взять (шутка)

[Klerkon]

Sölveig

могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости

Псих, громко провоцирующий взвинченную толпу, способную раздавить Вас о стенку или спихнуть на находящиеся под напряжением рельсы, такой "крайней необходимостью" не является?

[Hlid/skjalf]

Klerkon

[а лучше выстрелите в него из травматического оружия, целясь в яйца - совет Клеркона!]

можно еще из баллончика прыснуть эффект в метро будет потрясный.

[Klerkon]

Hlid/skjalf

1. избегайте массовых собраний людей.

Правильно! А еще лучше - купите АВТОМОБИЛЬ и смотрите на мир исключительно через его немытые окошки!

См. - выше...

[Hlid/skjalf]

Klerkon

А еще лучше - купите АВТОМОБИЛЬ

лучше велосипед, и здоровье будет в порядке.

[Cyanide]

Hlid/skjalf

лучше велосипед

Особенно зимой, ага...

[Sölveig]

Klerkon

Псих, громко провоцирующий взвинченную толпу, способную раздавить Вас о стенку или спихнуть на находящиеся под напряжением рельсы, такой "крайней необходимостью" не является?

Обычно - нет.Вы сами выстрелом можете спровоцировать панику. Кстати, и применение оружия в местах скопления людей запрещено.

[Klerkon]

Sölveig

Вы сами выстрелом можете спровоцировать панику.

Как можно "спровоцировать" то, что УЖЕ началось?

Sölveig

применение оружия в местах скопления людей запрещено.

"Запрещено" в ОБЫЧНОЙ ситуации, но не в вышеописанной!

У любого ПРАВИЛА есть ИСКЛЮЧЕНИЯ.

[Sölveig]

Klerkon

"Запрещено" в ОБЫЧНОЙ ситуации, но не в вышеописанной!

Sölveig

за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия.

Вы имеете в виду эту часть? Но, строго говоря - там не было ни паники, ни особой угрозы жизни. Несмотря на некоторые эксцессы, всё обошлось без жертв. В законе речь идёт, всё-таки, о непосредственном нападении.

[Hlid/skjalf]

Klerkon

Носить ножики-режики и вообще холодное оружие НЕ советую - толку от него для непрофессионала - чуть,

+ ножа что он бесшумный, ХО правда лучше не тоскать а вот охотничий-шкуросьемный нож вполне можно, без особых проблем с законом.

[Sölveig]

Klerkon

иметь при себе, всего ТРИ вещи:

- респиратор (марлевая повязка не поможет),
- воду и, разумеется:
- ОРУЖИЕ!

Позволю себе добавить к Вашему списку:
Носить одежду не имеющую болтающихся шнурков, широких рукавов, хорошо если ваша одежда не имеет широких пол или того, чем Вы могли бы зацепиться.
Если волосы длинные, то стараться их как-то убирать.
Носить документы и деньги во внутреннем кармане.
В случае опасности застегнуться на все пуговицы.
Иметь свободные руки, то есть ничего не носить в руках.

[Хальвдан]

Klerkon

- респиратор (марлевая повязка не поможет),
- воду и, разумеется:
- ОРУЖИЕ!

Разумеется, оружие не "нападения", а САМООБОРОНЫ, желательно ЛЕГАЛЬНОЕ (чтобы не получить из оружия НАСТОЯЩЕГО!). Необходимо это оружие исключительно для того, чтобы у Вас не отобрали две первых вещи!

Не только не отберут, а еще пристрелят из вашего же оружия. Не делает пистолет из человека Господа Бога.

[Klerkon]

Sölveig

строго говоря - там не было ни паники, ни особой угрозы жизни. Несмотря на некоторые эксцессы, всё обошлось без жертв. В законе речь идёт, всё-таки, о непосредственном нападении.

В законе речь - об одном, а в ЖИЗНИ часто все по-другому.

Я не призываю во всех походя стрелять (все равно патронов не хватит), а лишь ЗАЩИЩАТЬСЯ.

Какой смысл предусмотрительно носить с собой респиратор, лекарства, даже обычную бутылочку воды, если в озверевшей толпе все это у Вас запросто могут вырвать (как правило, в 90% случаев так и происходит)?

Sölveig

Иметь свободные руки, то есть ничего не носить в руках.

Этот пункт - для многих самый ТРУДНЫЙ.

[Sölveig]

Klerkon

Какой смысл предусмотрительно носить с собой респиратор, лекарства, даже обычную бутылочку воды, если в озверевшей толпе все это у Вас запросто могут вырвать (как правило, в 90% случаев так и происходит)?

От угарного газа не спасает даже обычный противогаз, респиратор может удержать только пыль, какие-то крупные частицы, в какой-то степени сможет защитить от дисперсионных веществ, но при сильной концентрации угарного газа он не поможет.

Klerkon

Я не призываю во всех походя стрелять (все равно патронов не хватит), а лишь ЗАЩИЩАТЬСЯ.

Вообще применение в толпе огнестрельного оружия бывает очень проблематично. Самое первое - надо быть психологически готовым к его применению. Второе - это то, что в давке и в толкучке это, зачастую, весьма проблематично. Третье и немаловажное, это то, что при применении оружия в толпе - могут пострадать невинные люди.

Klerkon

Этот пункт - для многих самый ТРУДНЫЙ.

Если уж Вы идёте в место повышенной опасности, то гораздо важнее быть психологически готовым к действиям в экстремальной ситуации, а всё остальное описано выше Вами.

[Klerkon]

Sölveig

респиратор может удержать только пыль, какие-то крупные частицы, в какой-то степени сможет защитить от дисперсионных веществ, но при сильной концентрации угарного газа он не поможет.

Cогласен, как я говорил выше, эффективно защитить от угарного газа способны только защитные пакеты "Феникс", гражданские или промышленные противогазы ГП-7, ГП-5, и респираторы типа РПГ-67 со специальными фильтрами. Пропитанные водой обычные противопыльные респираторы, по сути своей - просто каркасные многослойные защитные маски - дают лишь минутный эффект. Однако в некоторых случаях спасают и считанные минуты...

[Sölveig]

Klerkon, всё-равно надо держать в голове, что всё это лишь кратковременная мера защиты и дышать придётся горячим воздухом. Самое надёжное это ИП и КИП))
Только Вы вряд ли будете все это с собой таскать, так что самое верное - это психологическая готовность, самоконтроль и двигательные навыки.

[Helly]

Klerkon

Для того, чтобы спастись в подобной обстановке, помимо элементарной физической подготовки - дыхательной, умения прыгать (но не бегать!) и ПАДАТЬ - нужно, в сущности, иметь при себе, всего ТРИ вещи: - респиратор (марлевая повязка не поможет),

Вот почти в тему.
Но только для женщин (и находящихся при них).
И всегда можно взять с собой, причем незаметно.

Шнобелевская премия 2009 в области здравоохранения

Патент США 7255627 был представлен Еленой Николаевной Боднар из Хинсдейла, штат Иллинойс, Рафаэлем С. Ли и Сандрой Марьян из Чикаго, 14 августа 2007 года на “Устройство одежды, конвертируемой в одну или более маску для лица”. Целью их устройства, говорят они, является "обеспечение одеждой, которая способна преобразовываться в маску для лица» и «повышение доступности маски для лица".

Изобретение бюстгальтера, который в считанные секунды превращается в противогаз - защитную маску для дыхания. Примечательным в этой работе является тот факт, что из одного бюстгальтера получается целых два противогаза - один для самой его обладательницы, другой - для прохожего, друга или кого-либо еще. При этом, по словам самой Боднар, на мысль о создании такого бюстгальтера ее навела авария на Чернобыльской АЭС.

Изобретатели объясняют, почему необходимо данное устройство:

В результате воздействия биологического или химического оружия, ядов, загрязнения окружающей среды или других экологических условий, воздух, которым люди дышат, загрязняется вредными веществами. Ядерные аварии могут вызвать выброс радиоактивных аэрозолей, таких, как йод. Воздух может оказаться загрязненным другими аэрозолями или взвешенными радиоактивными частицами, как, например, при радиационной атаке посредством сбрасывания радиологического дисперсного устройства (RDD), так называемой “грязной бомбы”. Эта штука может содержать радиоактивные частицы, бактерии, яды, химические вещества, пыль, жидкости, сажу, дым и другие вредные, переносимые по воздуху частицы. Некоторые люди, например солдаты, военные, пожарные, врачи, маляры, имеют более высокий риск вдыхания загрязненного воздуха. Эти люди, как правило, используют маски для лица, чтобы защитить себя.

http://www.ig-nobel.ru/a2009zdrav.php