[Margo]

Уважаемые господа!
Я предлагаю вам отвлечся немного от высокоинтеллектуальных дисскусий, политических и научных споров. Давайте немного расслабимся, и поговорим о том, что за гранью неизведанного, что пугает и притягивает нас. Ну не всех, конечно, но позвольте мне взять на себя смелость и предположить, что многие грешат такой невинной слабостью
Вы уже догадались о чем я говорю? Кончно же о мистических романах и романов ужасов:bat: :bat: :bat:
Я честно признаюсь, я люблю иной раз пощекотать себе нервы и почитать что либо этакое, леденящее душу.:fire:
Давайте пообщаемся на эту тему. Зачем люди читают такие несерьезные произведения?
И почему кто - то их не читает?
С удовольствием выслушаю, все что вы сочтете нужным сообщить мне по этому вопросу.
И расскажите пожалуйста о ваших любимых писателях этого жанра, о любимых произведениях.
Давайте подумаем вместе, чем отличается мистический роман от романа ужасов. Давайте порассуждаем еще о чем нибудь в пределах этой темы.
С нетерпением жду ваших мыслей на сей счет, господа!

[AndRed]

Романы ужасов (как и фильмы) не люблю, мистику если встречается хорошая читаю, но к сожалению хорошая встречается редко. Очень нравится "Жар цвет" Амфитеатрова, на мой взгляд это хорошая мистика. Из всего богатого ассортимента продукции "короля ужасов" Стивена Кинга нравится только "Зелёная миля" и "Долорес Клейборн". Самое плохое впечатление осталось от романов Шона Хатсона, они у меня вызывают брезгливость и отвращение.

[Margo]

AndRed, спасибо за ответ. Вот и пришло время попытатся определится чем романы ужасов отличаются от мистики.
На мой взгляд - мистика это повествование о потусторонних проявлениях, не сопровождающееся реками крови, и гниющими мертвецами. А роман ужасов именно это все и содержит. Но порой мне начинает казатся. что такая характеристика слишком узкая. Вот ты как считаешь?
И я не уверена, что Кинг пишет исключительно "ужасы", обе названные тобой книги. мне кажется можно отнести к мистике.

[AndRed]

Margo,

И я не уверена, что Кинг пишет исключительно "ужасы", обе названные тобой книги. мне кажется можно отнести к мистике.

Я и не называл эти книги "ужасами", "зелёная миля" на мой взгляд действительно больше относится к мистике, а вот "Долорес Клейборн" это скорее психологическая драма.

Вот и пришло время попытатся определится чем романы ужасов отличаются от мистики.

На мой взгляд главная цель мистического романа - рассказать о потустороннем, главная же цель романа ужасов - напугать шокировать, напугать читателя.

[Margo]

AndRed, мистика, хорошо написанная может напугать очень даже сильно. А "Долорес Клейборн" можно было бы отнести к психологической драмме, если бы не несколько маленьких оговорок, намекающих на вмешательство чего то необьяснимого, помнишь - девочка на пути затмения, или пылевые кролики...

[AndRed]

Пылевые кролики это симптомы болезни Альцгеймера

[Margo]

AndRed, а помнишь, как они там в лица убиенных превращались? Не иронизируй, у каждого убийцы на мой взгляд остается своя Каинова печать... Так почему бы ей не проявится в виде пылевых кроликов.

[AndRed]

Может и так, спорить не буду. На мой взгляд эти два романа позволяют Кингу называться писателем.

[Margo]

Ну - с, господа!AndRed высказался. Расскажите пожалуйста почему вы читаете, и что читаете, или почему не читаете. Жду ваших постов.

[Margo]

Реанимирую тему настойчиво и упорно. Хочу вот что нибудь очень очень страшное почитать, побоятся очень хочется - бывают такие моменты в жизни... Кто нибудь может что либо посоветовать? Только прошу очень сильно - ничего документального - просто отстраненно и абстрактно побоятся хочется, чтобы потом пот со лба смахнуть и сказать себе, что это все просто фантазия автора была...

[Xmel]

Iz "strashnogo" za poslednee vremya (chitaj poslednie 6 let) v ruki popadalis': Din Kuntz (prostite, zabyla, kak on po-aglitzki pishetsya), knizhonka nazyvalas' "Polnoch'", i eto byl odin iz velichajshih kuskov literaturnogo, pardon, govna, kakie ya videla, dochitat' ya eto ne smogla - posle pyati stranic elementarno pogruzhalas' v bezmyatezhnyj son. Poskpol'ku sej avtor na moment moego prebyvanija v Shtatah byl sredi progressivnoj molodezhi kul'tovym, ya ne teryayu nadezhdy na prochtenie bolee dostojnyh ego opusov. Ischo byl King, v kolichestve 1 shtuka, nazyvalos' "Beznadyoga" i chitalos' v vozraste 17 let. Bylo nemnogo strashno. I byl escho roman pod mnogoobeschayuschim zagolovkom "Oni zhazhdut", k sozhaleniju, ne pomnyu, kto avtor. No tozhe ne ochen' zacepilo. I voobsche voznik po prochtenii treh vyshenazvannyh proizvedenij vopros: pochemu mastera uzhasa tak lubyat, ili naoborot, ne lubyat Kaliforniyu??? Vot zagadka veka... Vobschem, ja uzhasy v takoj formulirovke, kakuyu my tut na Valhalle prinyali - t.e. s krovischej i govnischem (c) , pozhaluj, ne lublu. No ot horosho zaverchennoj mistiki taschus' po polnoj. Dlya etogo nuzhno sleduyuschee: dolzhno byt' ni cherta ne ponyatno, no chtob murashki razmerom s kulak po spine skakali. t.e. atmosfera dolzhna byt' v knige. Chitat' nuzhno noch'yu, zhelatel'no chtoby doma vsyo zhe kto-to byl, t.k. esli roman dejstvitel'no horosh, to chasam k 3m utra ya nachnu prosit'sya pod krylyshko. Iz vsego prochitannogo takoj effekt imel starik Poe, i "Udol'fskie Tajny" - roman napisan v kakom-to dremuchem 17 veke i veet, veet ot nego zhut'yu! Nu i Frankenshtein Mary Shelley nel'zya ne upomyanut'. Hotya tam, pozhaluj bol'she dramy bylo, nezheli mistiki. Na temu Frankenshtejna ya dolga rasprostranyat'sya ne budu - a to vspomnyu greshnym delom, kak ego iznasilovali amerikosy v svoih poganyh ekrankah i zavedus' nadolgo i vserjoz.

[Margo]

Хмель, спасибо что ответили. Кунца я как то пыталась читать, но сейчас не вспомню ни названия, ни смысла. Не зацепило это меня никак. Еще помнится был такой Шон Хадсон, кажется о нем уже упоминалось, он как раз подходит под ваше меткое произведения ужастиков, там действительно было полно "кровищи и дерьмища", а наиболее красочно описывался звук открывающегося сфинктера новопредставленного. Это как то не страшно, это противно и не более. Такие вещи я очень не люблю. А вот мистика, это действительно вещь, согласна с Вами, уважаемая Хмель. Прочитав ваше понимание мистики сразу же пришел в голову роман Кодзи Судзуки "Звонок", он уже упоминался в теме "Самое страшное кино". Именно описанные Вами ощущения и появлялись у меня во время ознакомления. Японцы, на мой взгляд, мастера нагнетать атмосферу тревоги, страха, ужаса и мистики. А еще вспомнила романчик Девида Зельцера "Омен", тоже страшно было, правда я давно читала. Вот продолжения меня уже не тронули. Эдгар По, согласна с Вами, мастер. Мне от его рассказав в шкаф хотелось залезть, потому что там темно и тесно и кроме меня туда однозначно никто не поместится. Хмель, а можно поподробнее про "Удольфские тайны", кто автор, и можно ли где то их поискать?
Мери Шели я восприняла скорее как что то философичное о вечной проблеме добра зла и одиночества. Мне было безумно жаль беднягу, которого ненавидели за уродство. Это так почеловечески - самим делать монстров своей злобой, трусостью и равнодушием, а потом их боятся. Видела последнюю экранизацию, где чудовище играл Роберт де Ниро, мне показалась она неплохой.

[ADDED=Margo]1099030613[/ADDED]
Ах, да я не отметила Гоголя. На мой взгляд он тоже был мастером писать так, чтобы было страшно. "Ночь накуне Ивана Купалы" пробрала меня до костей:horror:

[Xmel]

Da, Nikolaj Ivanycha ya zrya zabyla. Na samom dele master nakalit' obstanovku... kstati, nash sovetskij film Vij - postrashnee lubogo gollivudskogo zhutika budet.
A pro Udol'fskie tajny vot chto mogu skazat'. Avtora v upor ne pomnyu, ya na etu knigu vyshla dovol'no kosvennym putjom. Prosto v celom ryade anglijskih romanov 18 veka ona upominaetsya kak to samoe chtivo, kotorym otnyud' ne kisejnye anglijskie baryshni razvlekalis' pered snom (a potom, sootvetstvenno iskali zaschity u podvernuvshihsya pod ruku gentlemanov). Zakazala ya etu knigu po pochte, v izd-ve Terra, ona u nih vyshla v serii "Goticheskij roman" godu tak v 99m. Nachalo tam zatyanuto do neprilichiya. Kazhetsya - skuchno, a potom vdrug osoznajosh', chto sam ne zametil kak zatryassya ot straha. Kazhis' eto nynche suspence'om nazyvayut. Chitaetsya medlenno, za odnu noch' ne osilish', v otlichie ot nashih s vami sovremennikov. Tak chto eto chtivo kak raz na zimu : dolgie tyomnye vechera, veter za oknom voet... Strashno.

[Margo]

Эх, как заманчиво Вы описали. Поищу, может найду. Хочется себе нервы пощикотать. А насчет Вия, я полностью с вами согласна. Снято здорово, атмосфера именно та, что надо, чтобы стало страшно. Спасибо Вам, Хмель, за подробную информацию.

[Erichka]

Говорят, что Мамлеев ужасТен. Не читала Увы...
А так :helloween А не было мне ни разу страшно от ужастников. Хотя.. Род Серлинг. От его рассказов, полных мистики, фантасмагорий и трагизма, всегда делается страшно :horror:

[Radogora]

Ага, Мамлеев ужасТен. Но это не тот ужастик. Юрий Мамлеев "Шатуны" - я где-то даже давала ссылку на енто произведение. Лично мне было страшно, но это и было в 23 года.

[Margo]

Radogora, вы правы - это не тот ужастик. Я несколько другую литературу имела в виду. Ту где мистика.
Erichka, за Серлинга спасибо, я запомню. Не читала.

А я люблю, чтоб было страшно, но со счастливым концом. Это же здорово, когда боишься, а потом все хорошо заканчивается. Но это явно не про По, и не всегда про Гоголя.

[Xmel]

Da, horoshaya koncovka uspokaivaet. Ja by dazhe skazala, vselyaet nadezhdu...poetomu lublu koncovki otkrytye, takie, chtob neponyatno, konchilsya uzhas, ili gde-to pod oknami brodit:bat::horror::bat:

[Erichka]

У Серлинга концовки всегда с трагическим концом. Или почти всегда. Этим он и страшен. Хотя я читала его и пугалась в юношестве глубоком. Возможно, сейчас не было бы такого эффекта.

[Margo]

Xmel, чесно говоря, не помню ни одного ужастика, который бы закончился точкой, сплошное многоточие... Вроде бы всех монстриков распугали, ан нет, так и напрашивается продолжение. Но продолжений я не люблю, они редко получаются не хуже первой книги(исключение составляют, по-моему только "дозоры" ) Но в мистике, так и должно быть, наверное. Я так понимаю, что это намек на то, что где уж нам, жалким людишкам, справится с таинственными и непознанными силами. Только что выиграть время...

Erichka, я почитаю, но трагический конец я не люблю, он на корню душит мой природный оптимизм.

Урра! вернулась функция автоматической вставки адресата!