[ruyan86]

Глюм Гейрасон (Glúmr Geirason). Исландский скальд Х века. Был скальдом Эйрика Кровавая Секира (Eirik Blodøks) и его сына короля Харальда Серая Шкура (Harald Gråfell) из старшей ветви династии Хорфагеров.


Песнь об Эйрике Кровавая Секира (950 год)

1. Эйрика меч внемли
Брал вод жар и земли.

2. Стали кряжи стали
В Сконе на волн конях
Жгучей с лет все младных
Славными из славных;
Блеск Труд распрей Третий
Стрел врагов пресмело
Насылал в Скотланде,
Саннгеталю в брани.

Расшифровка:
1. жар вод - золото
2. Кряжи жгучей стали (воины) все с младных лет стали славными из славных на волн конях в Сконе.
Третий (Триди, имя Одина) стрел (Третий стрел – конунг Эйрик) блеск Труд (меч, Труд – валькирия) насылал в Скотланде (на) врагов пресмело в брани, (к) Саннгеталю распрей (Одину)


Kvad om Erik blodøkse (för 950)

1. (stev?) Brandr fær logs ok landa
lands Eiríki banda.

2. Hafði fǫr til ferju

fróðr Skáneyjar góða

blakkríðandi bakka

barnungr þaðan farna;

rógeisu vann ræsir

ráðvandr á Skotlandi

sendan seggja kindar

sverðbautinn her Gauti.

[Helly]

ruyan86

2. Стали кряжи стали В Сконе на волн конях Жгучей с лет все младных Славными из славных; Блеск Труд распрей Третий Стрел врагов пресмело Насылал в Скотланде, Саннгеталю в брани.

Прочитала аж 3 раза.
Почти рыдала.
Не будем вдаваться в особый смысл (если он там вообще есть), но откуда там стрелы?
И куда делся Gauti?
Стал Одином?

И переведите, пожалуйста, до конца, ну зачем же стих на половине обрывать?

Dólgeisu rak dísar,
drótt kom mörg á flótta,
gumna vinr at gamni
gjóðum, írskrar þjóðar.
Foldar rauð ok feldi
freyr í manna dreyra
sunnr á sigr um hlynninn
seggi mækis eggjar.

Премного благодарна.
За доставленную радость.
Жду с нетерпением продолжения.
ПС. И все-таки до Есепкина вам еще далеко.

[ruyan86]

Helly

Прочитала аж 3 раза.
Почти рыдала.
Не будем вдаваться в особый смысл (если он там вообще есть), но откуда там стрелы?
И куда делся Gauti?
Стал Одином?

И переведите, пожалуйста, до конца, ну зачем же стих на половине обрывать?


Премного благодарна.
За доставленную радость.
Жду с нетерпением продолжения.
ПС. И все-таки до Есепкина вам еще далеко.

Спасибо Хелли. Ехидства вам не занимать. Моя цель это перевести не слово в слово, а со всеми правилами скальдической поэзии. От себя скажу, что писать свои скальдические стихи во много раз проще. Ту вису что привели вы, не относится к Песне о Эйрике. Она относится к драпе об Харальде Серая Шкура. Над этой драпой работа идёт. Днесь готовы первая, вторая и третья висы. Пока у меня тайм-аут. Но на этой неделе планирую закончить, если не будет форс-мажорных обстоятельств. вообще принял решение перевести всё поэтическое наследие Глума сына Гейри, благо его не очень много.

[Helly]

ruyan86

Спасибо Хелли.

Да пожалуйста.

ruyan86

Ехидства вам не занимать.

Ничего подобного, сугубо субъективная оценка, основанная на объективных данных и здравом смысле.

ruyan86

Моя цель это перевести не слово в слово, а со всеми правилами скальдической поэзии.

А как же со смыслом?
Что с ним делать?

ruyan86

Ту вису что привели вы, не относится к Песне о Эйрике. Она относится к драпе об Харальде Серая Шкура.

А Снорри Стурлусон об этом и не знал.
Поместил все вместе.

5. Ferð Gunnhildar sona.
En er þau Gunnhildr verða þessa vör, at Eiríkr konungr var fallinn ok hann hafði áðr herjat ríki Englakonungs, þá þykkjast þau vita, at þeim mun ekki vera þar friðvænt; búast þau þá þegar brott af Norðimbralandi, ok hafa skip þau öll er Eiríkr konungr hafði átt; höfðu lið þat ok alt, er þeim vildi fylgja, ok of lausafjár, er þar hafði saman dregizt í sköttum á Englandi, en sumt hafði fengizt í hernaði. Þau halda liði sínu norðr til Orkneyja ok staðfestust þar um hríð. Þá var þar jarl Þorfiður hausakljúfr, sonur Torfeinars. Tóku þá synir Eiríks undir sik Orkneyjar ok Hjaltland ok höfðu skatta af, ok sátu þar um vetrum, en fóru í vesturvíking á sumrum ok herjuðu um Skotland ok Írland. Þess getr Glúmr Geirason:

Hafði för til ferju
fróðr Skáneyjar góða
blakkríðandi bakka
barnungr þaðan farna.
Rógeisu vann ræsir
ráðvandr á Skotlandi,
sendi seggja kindar
sverðbautinn her Gauti.

Dólgeisu rak dísar,
drótt kom mörg á flótta,
gumna vinr at gamni
gjóðum, írskrar þjóðar.
Foldar rauð ok feldi
freyr í manna dreyra
sunnr á sigr um hlynninn
seggi mækis eggjar.

http://heimskringla.no/wiki/Saga_H%C...g%C3%B3%C3%B0a

Так что что-то не состыковывается, то ли у Снорри, то ли у вас.

ruyan86

вообще принял решение перевести всё поэтическое наследие Глума сына Гейри, благо его не очень много.

С нетерпением жду.
Удачи.

PS. А что будете делать с законченными переводами?
Издадите?

И не называйте автора Глюмом, ну прям глумление какое-то , он Глум по всем правилам произношения.

[ruyan86]

"А как же со смыслом? Что с ним делать?" Что есть скальдическая поэзия? Размер и язык. Это основа. Если нужно немножко пожертвовать смыслом, то я это сделаю. Как вы наверное знаете смысл то в СП очень беден. Вот сейчас драпу перевожу, там две висы подряд: пришёл, убил, победил. Разница только что в вашей приведённый висе он побеждал ирландцев, а потом сражался на востоке. "А Снорри Стурлусон об этом и не знал. Поместил все вместе" Да, но Финнур Йонссон с этим не согласен. Я думаю Йонссон прав. "А что будете делать с законченными переводами? Издадите?" Нет. "И не называйте автора Глюмом, ну прям глумление какое-то , он Глум по всем правилам произношения" Хорошо.

Простите Хелли, у меня что-то с браузером.

[Helly]

ruyan86

Простите Хелли, у меня что-то с браузером.

Ничего страшного, все понятно и так.

ruyan86

Что есть скальдическая поэзия? Размер и язык. Это основа. Если нужно немножко пожертвовать смыслом, то я это сделаю. Как вы наверное знаете смысл то в СП очень беден. Вот сейчас драпу перевожу, там две висы подряд: пришёл, убил, победил. Разница только что в вашей приведённый висе он побеждал ирландцев, а потом сражался на востоке.

Не думаю, что скальды с вами бы согласились.
Поэтическое оформление описывало также характеры героев, мотивы их поступков, особенности их поведения.
Иначе скальдическая поэзия не ценилась бы так высоко.
У вас же в переводе даже место набегов (Skáneyjar) исчезло.

ruyan86

Да, но Финнур Йонссон с этим не согласен. Я думаю Йонссон прав.

Даже если он прав, данные части объединены у Снорри С. и не разделяются при переводе.

Вот сравните уже известный перевод

Когда Гуннхильд и ее сыновья узнали, что Эйрик конунг погиб и перед этим разорял страну английского короля, она поняла, что им там не будет мира. Они сразу же собрались к отъезду из Нортимбраланда. Они взяли с собой все корабли, которые были у Эйрика, всех людей, которые захотели последовать за ними, а также все богатство, которое скопилось у них от налогов в Англии или было добыто в походах. Они отправились со своим войском на север на Оркнейские острова и оставались там некоторое время. Там был тогда ярлом Торфинн Раскалыватель Черепов, сын Торф-Эйнара. Сыновья Эйрика подчинили себе тогда Оркнейские острова и Хьяльтланд и брали с них дань. Они проводили там зиму, а летом ходили в викингские походы на запад и совершали набеги на Шотландию и Ирландию. Об этом рассказывает Глум сын Гейри:
Скакуна притока

Он путём на Сканей

Вел, умелый отрок,

Славы ради бранной.

Шёл с мечом и полымем

По Скотланду конунг,

Послал Улль шелома

К Гауту рати давших.

Рьяный друг дружины

Шёл войной на иров,

Соколов валькирий

На пир сокликая.

Фрейр державы кровью

Край меча окрасил,

Одержав над южным

Народом победу.

Ощущаете разницу?
Есть и сюжет, и характеристики, и смысл угадывается.
Мозг не надо ломать.

[ruyan86]

Helly

Ничего страшного, все понятно и так.



Не думаю, что скальды с вами бы согласились.
Поэтическое оформление описывало также характеры героев, мотивы их поступков, особенности их поведения.
Иначе скальдическая поэзия не ценилась бы так высоко.
У вас же в переводе даже место набегов (Skáneyjar) исчезло.

Даже если он прав, данные части объединены у Снорри С. и не разделяются при переводе.

Вот сравните уже известный перевод
Ощущаете разницу?
Есть и сюжет, и характеристики, и смысл угадывается.
Мозг не надо ломать.

Уважаемая Хелли!
Я говорю без сарказма, я очень ценю ваше мнение. Я тоже об этом думал. Но для себя решил, что главное это размер и язык. Есть предположение (и я его сторонник) что СП это поэтический вариант скандинавской плетёнки. А она не может быть легка и понятна как простая поэзия. Так вот, и я плету свои переводы. Чем туманней перевод – тем лучше. Вы же прекрасно знаете, что некоторые скальдические стихи на данный момент не поддаются переводу, ибо невозможно вскрыть смысл. А в некоторых есть трактовки, то есть двоякость, а значит не точность. Для меня переводы СП это ребус для мозга. Можете назвать меня эгоистом, но я не для людей перевожу, а для себя. И просто выкладываю, кому интересно тот прочтёт. Я тут преследую две основные цели:
Во-первых, это повышает мой личный поэтический опыт, мою технику.
Во-вторых, это истинная традиция СП, с которой я не хочу терять связь. Она обогащает меня новыми идеями и служит мне вдохновением.


На этом наверное всё. Завтра продолжу работу над драпой.
Спасибо за внимание. Надеюсь на понимание.

[ruyan86]

Отдельная виса (961-962)

В ливне лезвий мстил Князь
Лёг лес Хлёкк там ярый,
Харальд, пиво псов злых
Пролил князь раздольно.
Рад дробитель древа
Дару, пил жар ран он
За землёй змей водных
Звон гремел, Хакона.

Расшифровка:
В ливне лезвий (в битве) мстил князь Харальд, лёг лес Хлёкк (лес Хлёкк – воины) там ярый, пиво злых псов (кровь) князь пролил раздольно.
Рад дробитель древа (ворон) дару, пил жар ран (кровь) он Хакона, за землёй змей водных (за морем) гремел звон.


Lausavísa (961—62)

Vel hefr hefnt, en (hafna
hjǫrs berdraugar fjǫrvi)
folkrakkr of vant fylkir
framligt, Haraldr Gamla,
es dǫkkvalir drekka
dolgbrands (fyr ver handan
roðin sák benja rauðra
reyr) Hǫ́konar dreyra.


Драпа о Харальде Серая Шкура (970 год)

1.
Ныне Нара брагу
Внемли мне Тунд-племя
Я взращу бо пал Вяз
Вятший с верной ратью.

Расшифровка:
Ныне Нара брагу (Поэзия. Нар – имя карлика) я взращу, внемли мне Тунд-племя (князья, воины. Тунд – имя Одина), бо (ибо) пал Вяз Вятший (Харальд Серая Шкура) с верной ратью.

2.
Бил драгодробитель
Дерзкий к пиру Гери
Ирлов, когти рвали,
Рел орёл в метели.
Гром был лезвий грозно
Гаут страшен в смуте
Стрел разил без страха,
Сник враг в шуме диком.

Расшифровка:
2. Дерзкий драгодробитель (князь) бил к пиру Гери (волку) ирлов (ирландцев), рвали когти (ирлы, то есть бежали), рел орёл в метели.
Гром был страшен, Гаут лезвий в смуте стрел разил без страха, враг сник (пал) в шуме (хейти битвы) диком.

3.
Слыл байданы Бальдур
В буре Хильды хмурой
Храбрым, рать сражал он
В рокоте востока.
Пламни эля волка
Пели, им в уделы
К мёртвым всем мостил путь
Мрачный князь удачи.

Расшифровка:
Слыл Бальдур байданы (конунг) в хмурой буре Хильды (в битве. Хильд - валькирия ) Храбрым. В рокоте (битве) сражал он рать востока.
Пламни эля волка (мечи) пели, им всем (врагам) в уделы князь удачи мостил мрачный путь к мёртвым.

4.
Рдянил Десный шлема
Дарователь в сваре
Огнь Гунн в Гаутланде,
Гневный сталь-напева.

Расшифровка:
Рдянил десный шлема-дарователь огнь Гунн (меч) в Гаутланде. Гневный в сваре сталь-напева

5.
Бьярмов лучший к брашну
Больверк копий волка
Осно звал он словный
Сбросил в трупну морось.
Юный взял на Вине
Ньёрд оружья спора
Добру славу, доблесть
Дел его предельна.

Расшифровка:
Лучший Больверк копий, Оснословный (Осн – остриё, острый на слово), он звал волка к брашну. Бьярмов сбросил в трупну морось.
Юный Ньёрд спора оружия взял на Вине добрую славу. Доблесть дел его предельна

6.
Тлен искал он тинга
Тор наш всея Норэг
С гордыми корм Гилдру
Грома саксов, Ломный.
С равными сражался
Сердцем вьюги первый
Клён промеж князьями,
Колких искр и солнца.

Расшифровка:
Тор наш всея Норег, Ломный, искал он тинга грома саксов, с гордыми (мужами), тлен – корм Гилдру (Gildr – хейти волка)
С равными сражался, сердцем первый, клён вьюги колких искр (мечей) и солнца (щитов)

7.
Князь глаголил гладный
К гимнам распрей Грима
Сила – сброя слова,
Слыл отважным пылом.
Речь держал державный
Дать рожь Фреки брату,
Ньёрд-дубраве к нраву,
Нерадушна дерзость.

Расшифровка:
Князь глаголил гладный (голодный, ненасытный, жадный, хищный) к гимнам распрей Грима (к битвам), сила – сброя слова (сила свидетельство слова), слыл отважным пылом.
Речь держал державный, дать рожь Фреки брату (трупов), Ньёрд-дубраве (воинам) к нраву нерадушная дерзость.

8.
Скрати Страж слыл плоти
Сталь речей не мало
Рассказала, Резвый
Ярым жёг пожаром.

Расшифровка:
Страж плоти Скрати (защитник земли. Скрати (великан-йотун) плоть - земля) слыл ярым, сталь речей не мало рассказала, Резвый жёг пожаром (пожар – меч, Резвый – конунг Харальд)

9.
Ловкий лыж Лейвнира
Лимафьёрд зрил, в споре
Града был Гёль, рдяный
Гнитахейда Витязь.
Полный поля врана
Пламнем пал у Хальса,
Вызвал смерть советник
Сидскегг злата, пегий

Расшифровка:
Зрил Лимафьёрд, Ловкий (хейти мужа) лыж Лейвнира (Лейвнир – морской конунг, лыжи Л. - корабль), рдяный витязь Гнитахейда (богатый) был в споре града Гёль (в битве. Гёль – валькирия)
Полный пламнем поля врана (пламя руки – золото), пал у Хальса Сидскегг злата, вызвал смерть советник пегий (пегий советник – ярл Хакон. Слово пегий здесь следует трактовать как хитрый)

10.
Дрались Троров в стати
Вранам рати кстати,
Конунг шёл на когти
Клён-толп непреклонно.

Расшифровка:
Дрались Троров рати в стати (воины), вранам кстати. Конунг шёл на когти (мечи) клён-толп (врагов) непреклонно.

11.
Жаль, огнём рек руки
Красно не украсит
Тюра, свет не сеет
Стали смерть Харальда.
Мчу дым Бодн дубам я
Дменным рвановенной
С ними кряжи крепли
Кровью вод, погоды.

Расшифровка:
Жаль, огнём рек (золотом) руки красно не украсит (за драпу скальду полагалось вознаграждение от прославляемого) Тюра стали (т.е. скальда). Свет не сеет смерть Харальда.
Мчу дым Бодн я (поэзию) дменным (надменным) дубам рвановенной погоды. С ними кряжи (воины) крепли кровью вод (золотом)

12.
Силой прославлялся,
Сам Всеас, зрил прямо,
Жил в Вожде Битв вожжей,
Властвовал негласно.

Расшифровка:
Силой прославлялся, зрил прямо, сам Всеас (Один) жил в Вожде битв вожжей (в Харальде), властвовал негласно.

13.
Мастером слыл Мардёль
Меж мужьями веждых
Дюжины дел слёзный
Друг туч блика струга.

Расшифровка:
Слыл мастером дюжины дел, Мардёльслёзный (Мардёль – имя Фрейи, её слёзы – золото. Мардёльслёзный – золотой, т.е. богатый, состоятельный) друг туч блика струга (блик туч – солнце, солнце струга – щит)

14.
Сохранился только фьордунг (двустишие). Не имеет согласованного смысла. Поэтому, в переводе данной драпы отсутствует.


Gráfeldardrápa (c 970)

1. Hlýði, hapta beiðis,
hefk, mildingar, gildi;
því biðjum vér þagnar,
þegna tjón at fregnum.

2. Dolgeisu rak dísar,
drótt kom mǫrg á flótta,
gumna vinr at gamni
gjóðum írskar þjóðir;
foldar rauð ok feldi
Freyr í manna dreyra
sverð, vas sigr of orðinn,
seggi mækis eggjar.

3. Austrlǫndum fórsk undir
allvaldr, sás gaf skǫldum,
(hann fekk gagn at gunni)
gunnhǫrga, slǫg, mǫrgum;
slíðrtungur lét syngva
sverðleiks reginn, ferðir
sendi gramr at grundu
gollvarpaða, snarpar.

4. Hilmir rauð und hjalmi
heina laut á Gautum;
þar varð í gný geira
grundar vǫrðr of fundinn.

5. Austr rauð jǫfra þrýstir
orðrakkr fyr bý norðan
brand, þars bjarmskar kindir,
brinnanda, sák rinna;
gótt hlaut gumna sættir,
geirveðr, í fǫr þeiri,
ǫðlingi feksk ungum
orð, á Vínu borði.

6. Braut við brynju njóta
bág rifjunga Sǫ́gu,
naddskúrar vas nœrir,
Nóregs konungr stóra;
valgaltar lét velta
vargfœðandi marga,
ofvæginn réð jǫfra,
jafnborna sér þorna.

7. Mælti, mætra hjalta
malm-Óðinn sá, blóði,
þróttar orð, es þorði
þjóðum vǫll at rjóða -
víðlendr of bað vinda
verðung Haraldr sverðum,
frægt þótti þat flotnum
fylkis orð, at morði.

8. Heinþyntan lét hvína
hrynjeld at þat brynju
foldar vǫrðr, sás fyrðum
fjǫrnharðan sik varði.

9. Varð á víðu borði
viggjum hollr at liggja
gætir Glamma sóta
garðs ey Limafjarðar;
sendir fell á sandi
sævar bals at Halsi
(olli jǫfra spjalli)
orðheppinn (því morði).

10. Hjoggusk hvárir tveggja
heggir mækis eggja,
varð í gǫgn at ganga
geirdrótt Haraldr þeiri.

11. Fellumk hǫlf, þás hilmis
hjǫrdrífa brá lífi
(réðat oss til auðar)
auðvǫ́n (Haralds dauði),
en ek veit, at hefr heitit
hans bróðir mér góðu
(séa getr þar til sælu
seggfjǫlð) hvaðarr tveggja.

12. Þar vas (þrafna byrjar
þeim stýrðu goð Beima)
sjalfr í sœkialfi
Sigtýr Atals dýra.

13. Kunni tolf, sás, tanna,
tíðum, Hallinskíða
ógnar-stafr, of jǫfra,
íþróttir, framm sótti.

14. (stev) Vígeisu tekr vísa
valfall Haralds alla.




Для чайников.
Если вы не хотите читать и вникать в написанное, то лично для вас я переведу с поэтического языка на прозаический.

Драпа о Харальде Серая Шкурка (прозаический перевод)

1. ну-ка все заткнулись! Я ща базарить буду.
2. Жопы ирландцев горели синим пламенем от пинков Харальда и его собутыльников сотрапезников.
3. На востоке наш князь исправно раздавал люлей врагам.
4. И даже гаутам досталось.
5. Князь мочил унтерменшей. Весь прогрессивный мир викингов одобрил геноцид припадочных на Двине.
6. Даже равнорождённым приходилось отгребать от кованных нацистских лаптей Харальда.
7. Князь толкнул речь. Речь покатилась кубарем «ах, какой наш мудрый князь!»
8. Защищал землю от интервентов и империалистических агрессоров.
9. И на жопу Харальда нашёлся кованный нацистский лапоть. Волки довольны, скальд не очень.
10. Воинов было мало. Но выкрикивая фашистские и человеконенавистнические лозунги Харальд попёр вперёд.
11. И чего вы уши развесили, где моё бабло?
12. Сам Один жил в тушке Харальда. Зига ему!
13. Дохрена чего наш князь умел.
14. А чёрт его знает.


Перевод: Vratislav Vinterskald

[Helly]

ruyan86

Vinterskald

А что означает Vinterskald?

[ONDERMAN]

Helly

А что означает Vinterskald?

Открывающий дух эпической поэзии или музыки\словом и звуком\