Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 07.10.2014, 23:15   #1
Member
 
Регистрация: 05.2010
Сообщений: 104
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Московия - Великороссия началась с отрицания Киева

ДЕЗОРИЕНТАЦИЯ - КИЕВ - Программная статья московского политолога и историка "15". -



По большому счету Московия - Великороссия началась с отрицания Киева. Владимирско-Суздальское княжество по отношению к Киеву было тем же, чем по отношению к Испании является Латинская Америка. Андрей Боголюбский, это наш Боливар. Переславль-Залесский по отношению к Переславлю-Хмельницкому, это как Сантьяго-де-Чили по отношению к Сантья́го-де-Компосте́ла.

В современной Латинской Америке император Монтесума давно победил колонизатора Кортеса. Наследие ацтеков и инков пользуется бОльшим уважением, чем наследие испанских конкистадоров. Но наши имперцы подобны мексиканцам, молящимся на Мадрид.



«Монголо-кацапы» так и не поставили на своих землях памятники знаковым персонажам своей родной истории – Ходоте, Кучко, Рюрику, Андрею Боголюбскому, Кирдяпе, Ивану III, Шемяке, зато по просторам Великороссии богато разбросаны памятники киевским князьям, напоминающие памятники «конкистадорам, попирающим земли индейских колоний».

Подробнее - http://merjamaa.ru/news/dezorientaci...2014-10-06-938
старый 07.10.2014, 23:39   #2
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Это - здравая мысль.

Но немного неправильная. Отрицали Киев, скорее залесские князья - того времени... а не потомки. Сегодняшние потомки, в достаточной степени - тупы, и легко увязывают две вещи - Киев, и тех, кто его разгромил. Киев - отрицали и поглядывали на Орду, как на ту силу, которая сможет подавить разрозрозненную элементами удельности и демократии, древне-русскую систему.

А потомки, щас вроде как все - увязывают. И Киев. И Залесье.

У особых фриков, вообще получается, что истинно-татарским, было Великое Княжество Литовское...и даже Польша. А Московия - прямой наследник варяжской Киевской Руси. Смех, да и только.
старый 08.10.2014, 03:42   #3
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Оказывается "монголо-кацапы" виноваты еще и в том, что не только не покаялися, а еще и свою историю не знают и без памятников Ходоте и Рюрику - живут!! Логика, однако!




PS
"Ох Русская Земля! уже за шеломом ты!"

Последний раз редактировалось Svrgh: 08.10.2014 в 04:25.
старый 08.10.2014, 23:02   #4
banned
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 70
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Meranin посмотреть сообщение
чем по отношению к Испании является Латинская Америка
Если кто-нибудь заинтересуется затронутой темой (а не битиём себя пяткой в грудь), --

Читать.
Скачать.
Рекомендую приобрести в бумажном виде: книга того стоит.

-----------------------------------------------
Old.
старый 08.10.2014, 23:40   #5
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Svrgh,я то - за Киевскую Русь, а не за Залессукую.
старый 09.10.2014, 00:13   #6
banned
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 70
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Svrgh,я то - за Киевскую Русь
Т. е. за Русскую Правду, Вечевой сход и военно-политическую аристократию?

------------------------------------
Old.
старый 09.10.2014, 00:23   #7
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Не знаю, как там трансформировались эти термины и насколько они применимы к сегодняшним обстоятельствам, но Киевская Русь, была, хотя бы - европейским государством. Московия - Азия.
старый 09.10.2014, 00:53   #8
banned
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 70
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Московия - Азия.
Согласен абсолютно.

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
насколько они применимы к сегодняшним обстоятельствам
Ведь ты не хуже меня меня знаешь, что наследственностью определдяется поведение и все определяющие обстоятельства.
То есть, тут вопрос очень простой:
Либо в Московии все угры, татарва, чечены, азеры и китайцы...
Либо большая часть населения России по-прежнему принадлежит генетически европеоидной расе, и хочет поэтому внести свой вклад в дело Европейской цивилизации. А, судя по тенденциям новейшей эпохи, -- может, придётся и спасать европейцев.

-------------------------------------------------------
Old.
старый 09.10.2014, 02:30   #9
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Шайба посмотреть сообщение
А, судя по тенденциям новейшей эпохи
За Московией тянуться века - евразийского мрака... Романовы, немного, европеизировали, Московию... поиграв в "европейство". А их империя - рухнула, обнажив ту суть, которую пытались прикрыть евро-атрибутами. "Обнаженная суть" с "атрибутами" - зверски расправилась... потом был век совка... Бремя - слишком тяжелое, что бы генетические евро-остатки, его, преодолели (см. фото-материалы "про совок...").

Совок (он же - "евразия") то... не остановился только в РФ.... на практике, он докатился, фактически, до Германии, оставив по пути, довольно глубокие зарубки. Токо западнее РФ, от совка, пытаются освободиться, хотя бы - морально и умственно, если на практике не везет. В РФ же, конкретно, лепят его новую инкарнацию... под названием "русский мир" и впрягаются, со всем усердием, в тоже - самое.

Есть, конечно, адекватные люди. "Тлетворное влияние запада" (человеческие ценности), все же, многим - прочистили мозги. Вопрос - кто пересилит. Стремление - назад в дикость... или все же - в цивилизованность.
старый 09.10.2014, 02:33   #10
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 39
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Шайба посмотреть сообщение
большая часть населения России по-прежнему принадлежит генетически европеоидной расе,
Уй, натурально - Вы не понимаете. Большая часть населения России принадлежит - в данный конкретный исторический период - к "советской" расе, если угодно - "генетически". )))) "Генетическая русскость" отдельных индивидуумов заключается, как правило, в разглядывании себя в зеркало и определении в себе "коэффициента нордичности". )))) Собственно, на этом она и заканчивается, по большому счёту.
старый 09.10.2014, 09:05   #11
Member
 
аватар для Norden
 
Регистрация: 02.2013
Сообщений: 234
Записей в дневнике: 1
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Большая часть населения России принадлежит - в данный конкретный исторический период - к "советской" расе, если угодно - "генетически"
Это не научно. По вашему мнению, чисто гипотетически, коммунист (совок по вашему) и в то же время полноценный расово и генетически европеоид, европеоидом уже не является? На мой взгляд радикальные идеологии и крайности делят нацию (не говоря уже о европейцах в целом), и этим пользуются третьи лица и будут пользоваться и далее.. Россия это не Азия, ни по происхождению, ни по расцвету и реализации как империи, колонизаторы востока и Азии, и в то же время осуществляли защиту европы от орд азиатов, при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
старый 09.10.2014, 09:27   #12
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Norden,эти люди на форуме как раз и пытаются ошельмовать и создать разрыв в сознании, выбив из под ног культурно-нравственные коды русскости.

Одна ведет подкоп под сознание русского человека, другой - под происхождение.... доказывая, что белый европеоид, русский - это монголо-кацап, азиат с дикими очами, и в то же время - абсолютный совок в сознании, который - в принципе должен быть уничтожен.

Всё это унавоживается наукообразными и псевдоисторическими речевками, лозунгами и аксиомами, хз откуда взявшимися...

вообщем всем работы хватает...
__________________
.
Sing for me..
старый 09.10.2014, 12:15   #13
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.290
Репутация: 82 | 11
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
Россия это не Азия, ни по происхождению, ни по расцвету и реализации как империи, колонизаторы востока и Азии, и в то же время осуществляли защиту европы от орд азиатов, при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
Если говорить о России, то Россия это все подряд.
И Азия в том числе.
Если включили в Империю чукчей, чечен, татар, мордву и пр., то будьте добры считать и их россиянами.
A культурная, расовая и генетическая идентичность сильно отличается от места проживания.
Особенно культурная.
старый 09.10.2014, 12:26   #14
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Если включили в Империю чукчей, чечен, татар, мордву и пр., то будьте добры считать и их россиянами.
и это совершенно не значит, что генетические русские - те самые 84% - должны считать себя чукчами, мордвой и татарами....
Они - русские были - и остались, а не:

Цитата:
Meranin посмотреть сообщение
«Монголо-кацапы»
старый 09.10.2014, 12:38   #15
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 39
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
Это не научно.
Зато верно.
Цитата:
Norden посмотреть сообщение
коммунист (совок по вашему) и в то же время полноценный расово и генетически европеоид, европеоидом уже не является?
Вот именно "европеоидом" он и является. "По паспорту - русским." ))))
Цитата:
Norden посмотреть сообщение
при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
Да что Вы говорите! И в чём же эта "идентичность" сейчас выражается? В национальном государстве, может быть? В том, что русские осознают себя, как нация - в политическом смысле? В чём конструктивном выражается это "осознание"? На данный момент.

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
осуществляли защиту европы от орд азиатов
Путём заключения вассального договора с ханами Орды?
старый 09.10.2014, 12:41   #16
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.290
Репутация: 82 | 11
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
и это совершенно не значит, что генетические русские - те самые 84% - должны считать себя чукчами, мордвой и татарами....
Во первых, не 84, а 79% по последней переписи 2010 года.
Во-вторых, национальность туда вписывали со слов заявителя, т.е. русским мог назвать себя всякий.

А как вы этих всяких отличите, если русскими по национальности записываются все подряд?
Да и часто другие нации не сильно от славян отличаются внешне.
Знала рыжеватых блондинов татар с европейскими чертами.
Да что далеко ходить?
Побрейте Кадырова, получите вполне европейское лицо, которое вполне можно отнести к одному из русско-славянских типов.
__________________
The Show Must Go On. (c)
старый 09.10.2014, 14:04   #17
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.754
Репутация: 45 | 14
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Побрейте Кадырова, получите вполне европейское лицо, которое вполне можно отнести к одному из русско-славянских типов.
На первый взгляд это эталон современного украинца.......но если снять балаклаву.....москаль ...москаль ....москалюга
старый 09.10.2014, 14:17   #18
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
ости делят нацию (не говоря уже о европейцах в целом), и этим пользуются третьи лица и будут пользоваться и далее.. Россия это не Азия, ни по происхождению, ни по расцвету и реализации как империи, колонизаторы востока и Азии, и в то же время осуществляли защиту европы от орд азиатов, при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
мифы........
старый 09.10.2014, 14:27   #19
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Во первых, не 84, а 79% по последней переписи 2010 года.
а как же Крым? + 1,5-1,8 млн русских лиц со знаком качества? ))
как раз набегают проценты
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Побрейте Кадырова, получите вполне европейское лицо, которое вполне можно отнести к одному из русско-славянских типов.
если б вы написали "побейте Кадырова - и получите русско-славянское лицо", я б ещё задумался...
старый 09.10.2014, 14:44   #20
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 39
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
осуществляли защиту европы от орд азиатов, при этом не расстеряв свою культурную, расовую и генетическую идентичность.
Цитата:
Сень варварства, омрачив горизонт России, сокрыла от нас Европу в то самое время, когда благодетельные сведения и навыки более и более в ней размножались, народ освобождался от рабства, города входили в тесную связь между собою для взаимной защиты в утеснениях; изобретение компаса распространило мореплавание и торговлю; ремесленники, художники, Ученые ободрялись Правительствами; возникали Университеты для вышних наук; разум приучался к созерцанию, к правильности мыслей; нравы смягчались; войны утратили свою прежнюю свирепость; Дворянство уже стыдилось разбоев, и благородные витязи славились милосердием к слабым, великодушием, честию; обходительность, людскость, учтивость сделались известны и любимы. В сие же время Россия, терзаемая Моголами, напрягала силы свои единственно для того, чтобы не исчезнуть: нам было не до просвещения!
Цитата:
Но так называемые Послы Ординские и Баскаки, представляя в России лицо Хана, делали, что хотели; самые купцы, самые бродяги Могольские обходились с нами как с слугами презрительными. Что долженствовало быть следствием? Нравственное уничижение людей. Забыв гордость народную, мы выучились низким хитростям рабства, заменяющим силу в слабых; обманывая Татар, более обманывали и друг друга; откупаясь деньгами от насилия варваров, стали корыстолюбивее и бесчувственнее к обидам, к стыду, подверженные наглостям иноплеменных тиранов.
Цитата:
Некоторые думали, что суеверие обезоруживало нас против сих тиранов; что Россияне видели в них бич гнева Небесного и не дерзали восстать на исполнителей Вышней мести, подобно как чернь доныне мыслит, что нельзя обыкновенными средствами угасить пожара, производственного молниею. История не доказывает того: Россияне неоднократно изъявляли самую безрассудную дерзость в усилиях свергнуть иго; недоставало согласия и твердости. Но заметим, что вместе с иными благородными чувствами ослабела в нас тогда и храбрость, питаемая народным честолюбием. Прежде Князья действовали мечем: в сие время низкими хитростями, жалобами в Орде.
Цитата:
Внутренний государственный порядок изменился: все, что имело вид свободы и древних гражданских прав, стеснилось, исчезало. Князья, смиренно пресмыкаясь в Орде, возвращались оттуда грозными Властелинами: ибо повелевали именем Царя верховного. Совершилось при Моголах легко и тихо чего не сделал ни Ярослав Великий, ни Андрей Боголюбский, ни Всеволод III в Владимире и везде, кроме Новагорода и Пскова, умолк Вечевой колокол, глас вышнего народного законодательства, столь часто мятежный, но любезный потомству Славянороссов. Сие отличие и право городов древних уже не было достоянием новых: ни Москвы, ни Твери, коих знаменитость возникла при Моголах. Только однажды упоминается в летописях о Вече Московском как действии чрезвычайном, когда столица, угрожаемая свирепым неприятелем, оставленная Государем, видела себя в крайности без начальства. Города лишились права избирать Тысячских, которые важностию и блеском своего народного сана возбуждали зависть не только в княжеских чиновниках, но и в Князьях.
Цитата:
Свойства народа изъясняются всегда обстоятельствами; однако ж действие часто бывает долговременее причины: внуки имеют некоторые добродетели и пороки своих дедов, хотя живут и в других обстоятельствах. Может быть, самый нынешний характер Россиян еще являет пятна, возложенные на него варварством Моголов.
Н. М. Карамзин. "История Государства Российского".
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: Московия - Великороссия началась с отрицания Киева
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Началась партизанская война? waha Всемирная история, политика 185 29.07.2011 13:47
История, которая началась на скучной лекции Ashel Ina Литература 9 14.06.2010 14:02
Бастион пал. Приватизация началась. Ulter Всемирная история, политика 0 20.06.2008 03:54


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 05:51


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.