[Floro]

Сегодня во многих городах Германии прошли демонстрации противников иммиграционной политики ФРГ, опасающихся возможной "исламизации Европы". Самая крупная из них прошла в Дрездене, где в шествии, по некоторым оценкам, приняли участие около 18 тыс. человек. Эта манифестация стала самой многочисленной за последние месяцы, несмотря на то, что канцлер Ангела Меркель и другие официальные лица призвали немцев воздержаться от участия в ней, пишет The New York Times.

Так, глава СДПГ и вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль накануне призвал граждан страны не ходить на демонстрации, организованные националистами. "Среди организаторов немало ранее судимых преступников, неонацистов и антисемитов, добропорядочные люди не должны идти вслед за ними", - заявил он.
В Дрездене демонстранты собрались под холодным дождем на площади перед государственной оперой. Одним из организаторов акции стало движение Pegida, название которой расшифровывается как "Европейские патриоты против исламизации Старого Света".
Как сообщает Deutsche Welle, 29% жителей Германии оправдывают целесообразность проведения подобных демонстраций под эгидой Pegida. Об этом свидетельствуют данные социологического исследования, которое провел институт изучения общественного мнения Forsa.

Параллельно демонстрациям сторонников ужесточения иммиграционной политики Германии в ряде городов страны состоялись митинги против нетерпимости в отношении иммигрантов. В частности, в Мюнстере на улицы вышли 10 тыс. человек, в Штутгарте - 8 тыс., в германской столице в различных акциях участвовали 5 тыс. манифестантов, в числе которых были министр юстиции страны Хейко Маас и несколько парламентариев из Партии зеленых.
Стоит отметить, что за последнее время число противников Pegida, которые планируют создать собственную партию, увеличилось как среди представителей бизнеса, так и среди служителей религиозных конфессий страны и различных социальных групп.

Так, Инго Крамер, глава Конфедерации немецких работодателей, заявил, что престиж Германии как делового центра будет подорван тем впечатлением, которое производят демонстрации правых. "Нам нужны иммигранты для рынка рабочей силы, они позволяют нашей социальной системе функционировать", - добавил он.
Читать полностью: http://news.tut.by/world/430352.html

"Так, Инго Крамер, глава Конфедерации немецких работодателей, заявил, что престиж Германии как делового центра будет подорван тем впечатлением, которое производят демонстрации правых. "Нам нужны иммигранты для рынка рабочей силы, они позволяют нашей социальной системе функционировать", - добавил он."

И этим всё сказано. Чиновникам любой страны выгодны мигранты в качестве дешёвой рабсилы. Странно, что темнокожие в Германии ещё не жгут автомобили как во Франции, где вся эта эммигрантская гопота совсем распоясалась.

[Katten]

"Сегодня во многих городах Германии прошли демонстрации противников иммиграционной политики ФРГ, опасающихся возможной "исламизации Европы".

Запоздалый и вялый инстинкт самосохранения.Европа начинает просыпаться...Это можно было предвидеть, а не учить других жить,как это делает Меркель. До сих пор она не обращала внимания на "Pegida " ,а теперь выглядит ,ой!встревоженной. Исламская масса зашкалила и подошла к критическому уровню,но,кстати,не в самом Дрездене,доля иностранцев в Саксонии составляет всего 2,5 %,а мусульман здесь и того меньше - 0,1 % . В других немецких городах, где иностранцев и мусульман значительно больше, на подобные шествия выходит только горстка людей. Бред полный,если кто-то думает что проблему можно решить простой департацией . Нужно применять комплексные меры,в том числе и по отношению к работодателям, которые нанимают мигрантов на работу нелегально, уходя от налогов.

[ONDERMAN]

Katten

Нужно применять комплексные меры

Добавлено спустя 31 минуту:

Katten

Запоздалый и вялый инстинкт самосохранения.Европа начинает просыпаться..

Поздно.....ибо кто рано встает тому бог дает....Исламистам эти демонстрации как мертвому припарка.....Францию уже с рождеством поздравили....кто следующий?......Соболезную семьям погибших....Сегодня теракт в редакции парижского журнала Charlie Hebdo устроили три боевика, заявил руководитель МВД Франции Бернар Казнев.

Министр добавил, что в настоящее время предпринимаются все меры для их нейтрализации, уточняет Reuters. Тем временем стало известно, что число раненых в результате стрельбы о офисе издания достигло 20 человек, проинформировала радиостанция France Info. Напомним, от рук террористов погибли 20 человек.

Началось межведомственное совещание правительства Франции, в ходе которого распоряжением премьера Мануэля Вальса министру Казневу передали все полномочия по урегулированию ситуации, сообщает Agence France-Presse. Свою помощь в проведении антитеррористических мероприятий Франции предложила американская администрация. Президент США Барак Обама лично заявил, что речь идёт о помощи в привлечении террористов к суду.

[Old]

Katten

Нужно применять комплексные меры,в том числе и по отношению к работодателям, которые нанимают мигрантов на работу нелегально, уходя от налогов.

И это мгновенно сделано, после тех демонстраций (странное совпадение):

Бундестаг, нижняя палата парламента ФРГ, после трудных многолетних дебатов одобрил в четверг первый в истории Германии закон о минимальном размере оплаты труда, сообщает Newsru.com. С 1 января 2015 года минимальный оклад для жителей страны, работающих по найму, должен составить 8,50 евро в час.
Германия собирается установить более высокую минимальную зарплату, чем США или Великобритания, отмечают аналитики.

Источник.

Вот же, много лет "раздумывали", а тут взяли, да сделали.
Новый закон означает, что даже какой-нибудь водитель фуры, перегоняющий груз из Франции в Россию через Германию, должен получить за каждый час на территории Фатерлянда не 3,5 евро в час, как обычно, а 8,5 евро в час. И компания-наёмщик должна теперь уплатить налоги с этой, германской, минималки.
В общем, это жестокий удар по работорговле. Теперь трудоустроиться в Германии будет гораздо сложнее. Туда опять, как до Евросоюза, смогут наниматься только специалисты.

[Aliena]

Old, да будет Вам известно, что законная "минималка" в Германии - 1 евро/час -
- так называемая "евроджоб".
А так же широко практикуется "пробацайт" - испытательный срок, когда работающий
получает минимум без надежды на дальнейшее подписание контракта. Три месяца - и новый "испытуемый", почти дармовой...

[Klerkon]

Old

С 1 января 2015 года минимальный оклад для жителей страны, работающих по найму, должен составить 8,50 евро в час.

Та-ак... 8,5 евро в час — это за 8-часовой рабочий день — 68 евро.

Если в месяце 20 рабочих дней, получается — 1360 евро в месяц, если — 25 рабочих дней, выходит уже — 1700 евро!

Умножаем евро на 73 (курс рубля), получаем — 99 280 рублей за 20-дневный месяц или 124 100 рублей — за 25-дневный месяц.

Такая «минимальная» месячная зарплата устроила бы не только многих украинцев и белорусов, но и многих россиян!

[Old]

Aliena

Old, да будет Вам известно, что законная "минималка" в Германии - 1 евро/час - - так называемая "евроджоб".

Хорошо, но как это понимать?
1. Новый закон вступает в прямое противоречие со старым законом. Отменяет его?
2. Новый закон распространяется только на гастарбайтеров.
3. Новый закон не будет работать на практике.

Скоро узнаем.

Klerkon

Такая «минимальная» месячная зарплата устроила бы не только многих украинцев и белорусов, но и многих россиян!

Компании-работорговцы привыкли половину заработанных денег складывать в свой карман. То есть, договор с работодателями Германии заключается на значительно большие суммы, чем получают наёмники. Если работорговцы, как и прежде, захотят получать с каждого наёмника, скажем, 1000 евро в месяц прибыли, то работодатель Германии джолжен будет заплатить около 2500 евро в месяц за каждого работника. До 3000 евро, со всякими сопутствующими расходами на проживание, менеджмент, страхование неустоек и т.д.
А за такие деньги можно уже и немца нанять на простую (неквалифицированную) работу.

[Busfrön]

Katten

доля иностранцев в Саксонии составляет всего 2,5 %,а мусульман здесь и того меньше - 0,1 % . В других немецких городах, где иностранцев и мусульман значительно больше, на подобные шествия выходит только горстка людей.

Это и есть абсурд исламофобии. В Германии мусульман боятся больше там, где их почти нет; и не боятся там, где их достаточно. Пища к размышлению, однако?

[Aliena]

Old

Хорошо, но как это понимать? 1. Новый закон вступает в прямое противоречие со старым законом. Отменяет его?

Однажды попалась мне в газете "Русская Германия" статья о немецких законах.
Об их действенности и... И прочем.
Был случай, когда одно и то же дело рассматривали два суда, оба германские,
и решения их были совершенно ... противоположными.
Суды опирались на одни и те же законы.

Old, законов стало неимоверно много, и всегда сыщется что-то против.
Поэтому нынче, как вижу, юристы не очень то ссылаются на "параграфы и статьи",
но на прецеденты. Было когда-то решено ТАК, - будем следовать примеру.

[Old]

Busfrön

Это и есть абсурд исламофобии. В Германии мусульман боятся больше там, где их почти нет; и не боятся там, где их достаточно. Пища к размышлению, однако?

И как объяснить эту обратную зависимость, если, конечно, она не случайна?

[Aliena]

Busfrön

Это и есть абсурд исламофобии. В Германии мусульман боятся больше там, где их почти нет; и не боятся там, где их достаточно. Пища к размышлению, однако?

Поддерживаю Вас, Busfrön!

Old

Компании-работорговцы привыкли половину заработанных денег складывать в свой карман. То есть, договор с работодателями Германии заключается на значительно большие суммы, чем получают наёмники.

И такое практикуется в Германии давным-давно.
Человек не может найти работу через Ведомство по труду/Arbeitsamt, но тут же,
с лёгкостью - через посреднические конторы.
Которые, ну не может такого не быть! кормятся от упомянутого Ведомства.

[Old]

Aliena

Было когда-то решено ТАК, - будем следовать примеру.

Однако, я указал на подозрительное... совпадение, что ли? --
С Нового года вступил в силу закон о минимальной оплате труда гастарбайтеров, и тут же некие организованные политические силы вывели детятки тысяч немцев на демонстрации, в поддержку этой тенденции. Это ли не прецедент?

Aliena

Old, законов стало неимоверно много, и всегда сыщется что-то против.

Я знаю непосредственно от своих знакомых, которые пытались открыть в Германии небольшой бизнес, -- как там умеют годами мусолить и перепроверять, и подождать ещё немного для надёжности, -- любую инициативу. Очень консервативная внутренняя политика. И это хорошо для них.
Но тут -- такое!

Aliena

И такое практикуется в Германии давным-давно. Человек не может найти работу через Ведомство по труду/Arbeitsamt, но тут же, с лёгкостью - через посреднические конторы. Которые, ну не может такого не быть! кормятся от упомянутого Ведомства.

Знаю-знаю. Я недавно, в другой теме приводил конкретный пример, но Helly мне не поверила.

[Verda]

Busfrön

Это и есть абсурд исламофобии. В Германии мусульман боятся больше там, где их почти нет; и не боятся там, где их достаточно. Пища к размышлению, однако?

Абсурд постоянно исходит из кого-то из другого..
'Свой среди чужих' - не работает. У каждого народа свои традиции и эти традиции, как показывает практика, не всегда и не везде уживаются. При чём здесь - боятся?? Может боятся те, где их уже *достаточно*?.. или.. - просто уже выходить некому?..- не размышлял таким образом, космополит?..))

[Krum-Bum-Bes]

Busfrön

абсурд исламофобии

Если оперировать фактами, то машины поджигаются, какие-то возмущения по поводу оскорбления веры слышны сплошь и рядом. Так ли абсурдна исламофобия?

[Klerkon]

Krum-Bum-Bes

Так ли абсурдна исламофобия?

Она "абсурдна" — не в большей степени, чем юдофобия.

[ONDERMAN]

Klerkon

Она "абсурдна" — не в большей степени, чем юдофобия.

Был такой народец избавленный от фобий....но время их прошло....остались последние могикане

[Krum-Bum-Bes]

ONDERMAN

Был такой народец избавленный от фобий

Это народец был паразитический, несамостоятельный и в целом, бестолковый и вредный. Идёт фестиваль "Вудсток" - огромная сцена, площадка под открытым небом. Музыкальный праздник - куча счастливых людей, среди них множество хиппи. Но начинается дождь и служба спасения на вертолётах доставляет им сухую одежду, что-то ещё, чтоб только бедненькие хиппи не заболели. Увы, но хиппи - это просто старое поколение выродившихся потребителей. И моё общение с оставшимися людьми "системы" это лишь подтверждает. Я это говорю несмотря на моё бесконечное уважение ко многим музыкантам и мыслителям этой эпохи. На многом из того, что они создали, я воспитывался, но увы...
Признаться, мне немного жаль это время, в котором я никогда не был.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ucXMMoZ0Wd0[/ame]

Но ладно, речь не об этом.

[ONDERMAN]

Krum-Bum-Bes

Это народец был паразитический, несамостоятельный и в целом, бестолковый и вредный

Многие повзрослев остригли патлы бросили наркоту....и стали учеными музыкантами актерами .....нормальными людьми....для них это была школа равенства и братства.

[Busfrön]

Old

И как объяснить эту обратную зависимость, если, конечно, она не случайна?

Не случайная. В Швеции похоже: за праворадикальную партию больше всего голосовали в зажопинских дырах, где эмигрантов может и в глаза даже не видели; зато там о них есть четкое негативное представление. А там где они (эмигранты) есть, местные не только не испытывают нагнанных виртуальных ужасов, но и видят в этом плюсы. В том числе и экономическиие, и культурологические.
Нет никакой исламизации в Европе. Исламизация - это если бы европейцы обращались в Ислам. Но там как-раз обратный процесс. Как правило, чем моложе когда-то приезжий мусульманин и дольше проживший в Европе, тем слабее его связь с религией. А в последующем поколении и вовсе может утратиться. Так что я бы сказал, что в Европе происходит деисламизация.

Krum-Bum-Bes

Если оперировать фактами, то машины поджигаются

А при чем тут ислам? Социальная проблема неустроенности подростков гетто.

Klerkon

юдофобия

Эта умственная узость называется антисемитизмом.

Verda

просто уже выходить некому?..- не размышлял таким образом, космополит?

Тарья, идите-ка лучше профессора Чудинова штудировать.

[Svrgh]

Busfrön

Так что я бы сказал, что в Европе происходит деисламизация.

Busfrön

А при чем тут ислам? Социальная проблема

Busfrön

там где они (эмигранты) есть, местные не только не испытывают нагнанных виртуальных ужасов, но и видят в этом плюсы

Busfrön

Нет никакой исламизации в Европе.

надо соглашаться. Аргументы - убийственны.

P.S.
Правда вот незадача, с Бусфроном - несогласна почему-то даже Меркель,
заявившая что ИСЛАМ - ЭТО ЧАСТЬ ГЕРМАНИИ

Deutsche Welle
.
.
.
.