[Svrgh]

Сегодня 15 июля в Турции совершена попытка госпереворота.
Генштаб Турции обьявил что руководство страны задержано.


Над Анкарой -летают вертолеты, танки выдвинулись в сторону междкнародного аэропорта имени Ататюрка.
Оба моста через пролив Босфор в Стамбуле - перекрыты.
Президент Эрдоган на момент переворота - находился в Бодруме.

_____________________________________


Из Турции мне сообщили, что возможно, это инсценировка нынешнего руководства страны, чтобы закрутить гайки.

Добавлено спустя 9 часов 15 минут:

Три сценария для Турции

Кто там в Турции победил — мы, может быть, до понедельника толком не узнаем.
Но вариантов развития событий в принципе существует не более трёх.

Вариант №1: переворот проваливается. К власти возвращается Эрдоган. Он казнит заговорщиков, до кучи запрещает всё, что осталось в стране от политической оппозиции (партии, СМИ, Интернет, общественные движения), и устанавливает жёсткий режим личной власти. Вероятность — условно, 34%.

Вариант №2: переворот успешен. К власти приходят полковники, одержимые возвратом Республики к тем её основаниям, которые заложил Ататюрк. В условиях военного положения они демонтируют режим автократии Эрдогана, разгоняют его партию и правительство, правят конституцию, чтобы исключить рецидивы, потом отменяют военное положение и проводят свободные выборы. Вероятность — условно, 32%.

Вариант №3: ни заговорщикам, ни властям не удаётся одержать чистую победу. Часть силовых структур участвует в перевороте, другая часть остаётся верна правительству (если б турецкие силовики были едины, нам бы сейчас не пришлось ни о чём гадать). Такой же раскол — в обществе. В Турции начинается гражданская война, неизвестно на сколько лет. Вероятность — условно, 34%. И совершенно пофиг, что Турция — член НАТО. Никакое НАТО в турецкую гражданскую войну не полезет. Максимум — приостановят членство на время разборки.

Для абсолютно всех заинтересованных сторон, и внутри Турции, и вне её, третий вариант — самый тревожный. Единственная сила, которая реально выиграет от такого развития событий — курды. Если Турция сейчас посыплется, они своего государства уж точно не упустят. Причём в таких границах, о которых до вчерашнего вечера не осмеливались мечтать. А Исламское государство, которое в моменте здорово усилится, получив под свой контроль территории к северу от сирийско-турецкой границы, при таком раскладе до 2017 года просто не доживёт. Если Курдистан устроится в естественных границах проживания курдов, то ИГИЛ очень быстро додавят с четырёх сторон.

http://dolboeb.livejournal.com/3006543.html

[Klerkon]

Рискну высказать осторожные предположения о причастности к перевороту, по-первых американских спецслужб, а во-вторых, ИГИЛ/ДАИШ.

Американцам очень выгодно устранение неуступчивого и своевольного, иногда просто непредсказуемого Реджепа Эрдогана. Турецкие военные, и без того давно точившие на него «волчьи зубы», вряд ли в восторге от извинения его перед Путиным и пр. Среди военных чинов немало сторонников открытой поддержки исламистов в соседнем государстве, если не говорить о прямом военном вторжении.



Если Эрдоган падет, и Башар Асад, и Россия однозначно проиграют. ИГИЛовцы сразу получат массу современных вооружений, а также открытую поддержку с моря и с воздуха. И из Сирии придется нам с позором убираться...

Вчера появлялась информация о бегстве за границу как самого Эрдогана, так и отдельных групп путчистов, просивших политического убежища.

Также утверждалось, что путчисты захватили начальника Генштаба и командующего турецкими ВМС, также в руках их, как минимум, один фрегат «Явуз».


Фрегат УРО Явуз» проекта MEKO TN200 — не самый крупный и вооруженный фрегат
турецких ВМС, располагающих, как минимум, еще 15 кораблями аналогичного класса.
В строю с 1987 г. Длина — 110,5 м, ширина — 14,2 м, водоизмещение — около 3000 т,
экипаж — 180 чел. Вооружение: 8 ПКР «Harpoon», 16 ЗУР «Sea Sparrow», одна 127-мм
артустановка Мк45, 6 324-мм торпедных аппаратов.

Обратите внимание на время появления заявлений западных политиков, что легитимной властью в Турции является Эрдоган. Эти заявления появились только тогда, когда стало ясно, что военный переворот не удался.

Э-х, по...., словом, политики, политики....

«Мэр Анкары Мелих Гёкчек заявил, что одним из участников попытки госпереворота в Турции был пилот, сбивший российский бомбардировщик Су-24. Об этом он сказал в эфире телеканала CNN Turk. По словам Гёкчека, летчик был членом организации проповедника Фетхуллаха Гюлена, которую власти страны обвиняют в антиправительственной деятельности...»

Подробнее6 https://lenta.ru/news/2016/07/16/su/

Напоминаю, что упомянутый Фетхуллах Гюлен в настоящее время проживает в США.

[ONDERMAN]

Klerkon

Рискну высказать осторожные предположения о причастности к перевороту, по-первых американских спецслужб, а во-вторых, ИГИЛ/ДАИШ.

Да ну.......Там 24 ядерных заряда американских на базе хранятся........а под крылом Эрдогана вся свора игиловская неплохо себя чувствует.......Это местные разборки.....просто многие в Турции понимают что идея возрождения Османской империи ....это бред больного онкологией маразматика.

[Haleygr]

Svrgh

Вариант №1: переворот проваливается. К власти возвращается Эрдоган.

Чего и следовало ожидать. Изначально было ясно, что население не поддержит мятежников. Популярность Эрдогана в стране очень велика. Европа слишком долго кормила Турцию обещаниями о включении в ЕС. Турки просто перестали уже верить в это. На этом фоне, идея воссоздания Османской империи, пришлась по вкусу - Реджеп говорит с Европой с позиции силы, сбивает российский самолёт, вмешивается в сирийские дела, якшается с ИГИЛ.

Klerkon

Американцам очень выгодно устранение неуступчивого и своевольного, иногда просто непредсказуемого Реджепа Эрдогана.

Для этого вовсе не нужно устраивать переворот. Нужно просто убрать одного человека - Эрдогана. Снайпер, взрывчатка или яд. И всего делов то.

Klerkon

Если Эрдоган падет, и Башар Асад, и Россия однозначно проиграют. ИГИЛовцы сразу получат массу современных вооружений, а также открытую поддержку с моря и с воздуха.

Ерунда. Сейчас ни одно правительство не рискнёт открыто поддерживать ИГИЛ. Тем более, правительство пришедшее к власти через переворот. Армия, приди она к власти, наоборот порвала бы все связи ИГИЛ.

Klerkon

придется нам с позором убираться...

Klerkon, такое впечатление, что беды России, Вам как маслом по сердцу.

___________________

А вот версия о том, что Эрдоган сам инспирировал этот путч, вполне реальна. Если посмотреть сui prodest, то РТЭ выигрывает больше всех. Теперь он окончательно ликвидирует остатки внутренней оппозиции (реальной и мнимой) и получит "веские" основания обвинять внешнюю.

[Old]

Klerkon

Если Эрдоган падет, и Башар Асад, и Россия однозначно проиграют. ИГИЛовцы сразу получат массу современных вооружений, а также открытую поддержку с моря и с воздуха. И из Сирии придется нам с позором убираться...

Тогда Турция превратится в большую Сирию, Европу захлестнёт потоком беженцев, Европа утонет.
Это максимально упростит заключение Трансатлантического торгового союза между транснациональным бизнесом, базирующимся в США, и европейскими аборигенами.

[Klerkon]

Франц Клинцевич рассказал о возможных последствиях мятежа в Турции.



«От дальнейших действий властей Турции по отношению к участникам попытки госпереворота во многом зависит вектор развития страны, считает первый заместитель председателя комитета Совфеда по обороне и безопасности Франц Клинцевич...

Парламентарий отметил, что после задержания генералов двух турецких армий за причастность к перевороту «стало окончательно ясно, что мятеж провалился». «Теперь всех наблюдателей интересует, какой будет месть президента Турции Реджепа Эрдогана», — заявил Клинцевич.

По его словам, может состояться «действительно независимое судебное разбирательство» с выяснением мотивов и доказательством вины каждого причастного, или же всех участников мятежа, «в том числе и вовлеченных в него обманом, подведут под общий знаменатель «предателей Родины» с последующим лишением голов в прямом и переносном смысле». «Это один из ключевых вопросов, который может определить будущее Турции на долгие годы», — сказал Клинцевич, подчеркнув, что речь идет о своего рода развилке между современным цивилизованным государством и «деспотией восточного типа».

16 июля 2016 г. за причастность к попытке госпереворота были задержаны командующие Второй и Третьей армий турецких вооруженных сил генералы Адем Худути и Эрдал Озтюрк: http://newsrbk.ru/news/3392616-za-pr...kih-armiy.html

В тот же день сообщалось об освобождении нескольких высокопоставленных военных, которых ранее удерживали мятежники....»

Подробнее: https://lenta.ru/news/2016/07/17/klinc/

[ONDERMAN]

Haleygr

А вот версия о том, что Эрдоган сам инспирировал этот путч, вполне реальна

Да уж младший офицерский состав и рядовой даже и не подозревал что участвуют в перевороте.....На допросах говорят что их вывели на учение......Как сказал Жириновский.....Так перевороты не делаются.....Связь и телекоммуникации не были блокированы......так же как и сам" Султан задэ"......прямо 11 сентября какое то.....тогда две башни весь ближний восток накрыли......а здесь падишах всю оппозицию в бараний рог скрутит и станет практически диктатором уже явно......Веселится и ликует турецкий народ.

[Klerkon]

ONDERMAN

....Веселится и ликует турецкий народ.

Не кажется ли Вам, что «всенародная поддержка» Реджепа Эрдогана сильно напоминает, пускай и не настолько всеобщую, но однозначно массовую поддержку в России Владимира Путина? «Простой народ» просто опасается радикальных перемен, и любой «социальной справедливости» предпочитает стабильность?

По мнению ряда историков, традиционный менталитет русского и турецкого народов, невзирая на религиозные и геополитические противоречия, имеет немало общего...

[ONDERMAN]

Klerkon

Не кажется ли Вам, что «всенародная поддержка» Реджепа Эрдогана сильно напоминает, пускай и не настолько всеобщую, но однозначно массовую поддержку в России Владимира Путина? «Простой народ» просто опасается радикальных перемен, и любой «социальной справедливости» предпочитает стабильность?

А чего казаться ......После событий на Украине у меня уши округлились ибо альтернативы иной не вижу.

[Klerkon]

ONDERMAN

После событий на Украине у меня уши округлились

!!!!!!!!!!!!!!!

[Old]

Klerkon

«Это один из ключевых вопросов, который может определить будущее Турции на долгие годы», — сказал Клинцевич, подчеркнув, что речь идет о своего рода развилке между современным цивилизованным государством и «деспотией восточного типа»

И деспотией европейского типа, как и любой другой деспотией.

Для примера: за что Нюрнбергский трибунал приговорил повесить Альфреда Розенберга?
Творца-философа повесили за его умозрительную ошибку.

Почему бы так же не поступить и Эрдогану?

ONDERMAN

а здесь падишах всю оппозицию в бараний рог скрутит и станет практически диктатором уже явно......Веселится и ликует турецкий народ.

Сейчас альтернатива для Турции -- сирийский вариант. Гражданская война и потеря страны, уничтожение народа.

США экспортируют нестабильность ради поддержки слабеющего бакса.
Это квинтэссенция вопроса.

Эрдоган поступает мудро. Будь я турком, -- я бы воевал за Эрдогана.
Потому что он строит новую Османскую империю, и это -- прямой вызов всем другим "империям" нашего времени.

Но, к удовольствию моему, я не турок, не азер, и даже не еврей.
Так что от этого поступка Эрдогана я испытываю чисто философское удовольствие.

Klerkon

«Простой народ» просто опасается радикальных перемен, и любой «социальной справедливости» предпочитает стабильность?

Этот страх от невежества.
А "народников" и просветителей всегда недоставало.

[ONDERMAN]

Old

Эрдоган поступает мудро. Будь я турком, -- я бы воевал за Эрдогана. Потому что он строит новую Османскую империю, и это -- прямой вызов всем другим "империям" нашего времени.

Ясненько.....Оланд и Мерькель строят 4й рейх.....Украина -Киевскую Русь.......Монголия пытаясь перекрыть плотинами истоки Байкала-Золотую Орду......США-Дикий запад......И все они поступают мудро)))

И везде прямой вызов.........Только Россия благодаря чуть не просраным заслугам И.В. Сталина пытается сдержать этих амбициозов от вселенского мордобоя.

[Svrgh]

Началась уже пугающая цепь нестабильных событий -
нападения на полицейские участки и вооруженное сопротивление в Ереване

А сегодня - ближайший сосед и союзник России на юго востоке - Казахста потрясли противоправные террористические нападения на полицию и стрельба в Центре Алма-Аты
Закрыты некоторые предприятия, банки, самый высокий уровень терр. опасности, Назарбаев проводит оперативные совещания с силовиками.
___________________-

Возвращаясь к Турции.
Мятеж еще подспудно тлеет. Только сегодня был приказ сбивать любые вертолеты над городами Турции. Дополнительно Переброшен спецназ в города Стамбул и Анкару, численностью несколько тысяч.

За одну только минувшую ночь осуществлено 6 000 арестов. Убито в стране во время переворота около 300 -500 человек, тяжео ранены - тысячи.

Это на секундочку, государство член НАТО. С ядерным оружием не его территории. В 9 -и провинциях идет гражданская война, в столицах - хаос и непонятная ситуация. Но пляжи Турции - ждут ! )))

Я совсем не понял Путина, буквально за неделю до этого разрешившего снова валить нашим туристам на их курорты. После всех громких и опасных слов про нож в спину - открыть снова шлюзы.

А где так сказать аналитика? где наши спецслужбы? которые готовят справки и доклады по обстановке в этой стране и её безопасности.
__________________________


Да. 6 000 арестов за ночь, это очень демократически и абсолютно по европейски! Особенно когда из них- около 3 000 судей...
И вот где эта вся хваленая коллективная безопасность от угроз? Где так сказать НАТО ??? ) Разве что Греция, тоже член НАТО - привела войска в готовность (обороняться от Турции, бу-га-га)))
я полагаю - НАТО - это вообще сугубо фиктивная организация, которая развалится при первых испытаниях.

[ONDERMAN]

Svrgh

Я совсем не понял Путина, буквально за неделю до этого разрешившего снова валить нашим туристам на их курорты

Я тоже не понял......хотя радиостанция ВЕСТИ ФМ в лице Сатановского уже как год убеждает граждан РФ не ехать на свою голову в Турцию....а радиостанция 100% рупор Путинских идей.

Svrgh

Мятеж еще подспудно тлеет.

Мне до сих пор не ясно .....почему истребители мятежников не сбили самолет Эрдогана ....а сопровождали его практически до Анкары........И почему мятежники начяли штурмовать уже пустой отель с гиканьем и стрельбой.......Я думаю из меня идиота делают

[Klerkon]

Svrgh

Началась уже пугающая цепь нестабильных событий

Не вызывает никаких сомнений. Равно как и взаимосвязь их с отстранением «россиянской» сборной от бразильской олимпиады...

ONDERMAN

...Я думаю из меня идиота делают

Так в Турции делают, или все-таки в России?

Не рано ли, в таком разе, Вы уши-то свои «округлили»?

[ONDERMAN]

Klerkon

Так в Турции делают,

Так это турецкие сми передали....что штурмовать отель стали когда там никого не было .....Жириновский так и сказал СПЕКТАКЛЬ

Klerkon

Не вызывает никаких сомнений. Равно как и взаимосвязь их с отстранением «россиянской» сборной

А я сегодня слушал конференцию судей заморских......Это шоу Долгоносиков.....Оказывается апофеозом всего расследования стал эксперемент как заменить мочу в колбе......а когда они про ФСБ начали говорить основываясь на показаниях дворника ....я залился демоническим смехом.....Все больше убеждаюсь что КРУГЛОУХОСТЬ становится медленно но уверенно эталоном адекватности

Klerkon

Не рано ли, в таком разе, Вы уши-то свои «округлили»?

Так ведь еще не известно .....смотря как смотреть ....с одной стороны это 6....а с другой 9.....число зверя оно такое,как спор о яйце и курице.....парадоксальное)))

[Old]

ONDERMAN

Ясненько.....Оланд и Мерькель строят 4й рейх.....Украина -Киевскую Русь.......Монголия пытаясь перекрыть плотинами истоки Байкала-Золотую Орду......США-Дикий запад......И все они поступают мудро)))

И везде прямой вызов.........Только Россия благодаря чуть не просраным заслугам И.В. Сталина пытается сдержать этих амбициозов от вселенского мордобоя.

И что тут необычного? Я уже несколько лет говорю на Конференции: всемирный проект "Глобализация" в конце прошлого века дошёл до физически возможных границ, и двинулся вспять. Потому что эта глобализация осуществляется с одной целью: превращение народов в население, а население в рынок сбыта дрянного ширпотреба. И всё это -- ради лёгкого извлечения денежной прибыли и физических ресурсов в пользу "золотого миллиарда".
Но процесс дошёл до границ физического мира, а концепция осталась прежней, и поэтому "золотой миллиард" начал пожирать сам себя. Началось структурное расслоение глобального мира, и монополии пожирают государства, а затем крупный капитал пожирает свою инфраструктуру, -- как ясно показал финансовый кризис 2008 года, длящийся посей день.
В итоге, глобальный мир развалится на несколько конфликтующих макрорегионов.
Международная торговля упадёт в разы.
Я уже с 2010 года об этом толкую!

[ONDERMAN]

В Турции задержали пилотов военного самолета, сбивших в ноябре 2015 года над Сирией российский Су-24. http://www.ntv.ru/novosti/1643897/ Как то вспоминается 1937 год .....только в одном из ведущих в блоке НАТО государств .......Убираем все и вся ....даже пилотов исполнявших прямой приказ падишаха......свидетели никому не нужны.

Добавлено спустя 40 минут:

А Гюлен для Эрдогана как Троцкий для Сталина .....)))

[Svrgh]

ONDERMAN

Мне до сих пор не ясно .....почему истребители мятежников не сбили самолет Эрдогана ....а сопровождали его практически до Анкары........И почему мятежники начяли штурмовать уже пустой отель с гиканьем и стрельбой.......Я думаю из меня идиота делают

по некоторым данным самолет Эрдогана в нерешительности несколько раз менял курс.
Борт запрашивал посадку и убежище в некоторых европейских странах (в первую очередь в Германии) Как только шасси самолета коснулись бы бетонной дорожки в любой стране кроме Турции - все. Путч увенчался бы успехом. Ни один беглый лидер - никогда не смог вернуть власть. Он становится удаленной с доски фигурой. И ни на что не влияет.

Но Эрдогану - было отказано в убежище. И это его и спасло. Немного покружив над Стамбулом, он приземлился. И стал героем дня, выступив с пламенной речью среди народных масс.

Почему F-16 не стали сбивать самолет Президента? Очень просто: одно дело арестовать его в отеле решительными людьми в камуфляже, показать его растерянность и бегающие глазки по ТВ. Судить его, навешать на него всех собак, и потом - вздернуть.

Другое дело - сбить его борт в воздухе, сделав национальным героем посмертно. Погиб на посту Президента, во славу Турции и Аллаха.
А обычный пилот? который бы нажимал на пуск ракет? Его так сказать эмоции?
У путчистов даже не было явного лидера, никто же не заявил персонально, что он возглавил переворот. Кто бы отдал ему такой приказ?

Добавлено спустя 2 часа 59 минут:

UPD

По уточненной версии - Борт Эрдогана находился на встречных курсах с F_!6 мятежников при подлете к Стамбулу из Мармариса.
Но пилоты Эрдогана ввели в заблуждение истребители, проинформировав тех, что это обычный гражданский борт, заходящий на посадку.

вообщем море материала для конспирологических построений ....)))

[Klerkon]

Тем временем, появляются новые тревожные подробности неудавшегося переворота в Турции.

Общеизвестно, что во время исторических революций в странах Европы и Америки, например, бывших британских колониях (ныне США), Испании, Мексике, Бразилии, Аргентине и пр., весьма активную роль играл военно-морской флот.

После попытки переворота пропали адмирал и четырнадцать кораблей ВМС Турции.

«Не менее 14 кораблей турецких ВМС пропали после попытки военного переворота в стране, пишет «The Times». Их местонахождение пока не известно.


Турецкий фрегат УРО «Йылдырым», однотипный с захваченным
15 июля 2016 г. «Явузом».

Не вернулись после дежурства.

На одном из них, по данным издания, может находиться адмирал Вейсел Коселе (Veysel Kosele), о судьбе которого ничего не известно с пятницы. Как утверждают турецкие СМИ, мятежники обманом заманили Коселе на корабль, заявив, что на борту произошел теракт.

Ранее агентство Рейтер сообщило, что мятежники угнали с базы ВМС Гёльджюк фрегат «Явуз».

Реакция властей.

Представитель минобороны Турции не стал комментировать информацию о пропавших кораблях, подчеркнув, что власти продолжают поиски сторонников путча, которые могут попытаться угнать правительственные вертолеты.

В свою очередь, вице-премьер Турции Мехмет Шимшек опроверг информацию о пропаже военных кораблей, сообщает агентство Рейтер.

Местонахождение неизвестно.

Как сообщил РИА Новости турецкий военно-дипломатический источник, не меньше четырех корабля ВМС Турции находятся в Черном море.

«Два корабля в румынском порту Констанца, один в болгарском Бургасе и один в море. В российских портах турецких кораблей нет», — сказал собеседник агентства.

Он не исключил, что в море могут находиться и подводные лодки ВМС Турции.

Ранее The Times предположила, что корабли с мятежниками на борту могут попытаться зайти в порты Греции. Однако в Афинах эту информацию опровергли...»

Подробнее: http://ria.ru/world/20160719/1471363410.html


Фрегаты УРО типа G, бывшие американские «Оливер Хазард Перри», составляют
половину кораблей своего класса в составе турецких ВМС (всего 8 судов).

Напоминаю, что современный турецкий военный флот представляет из себя внушительную силу, включая не менее 16-ти фрегатов УРО, не менее 8-ми корветов УРО, не менее 20-ти ракетных катеров, не менее 20-ти тральщиков, 2 десантных транспорта и не менее 13 дизель-электрических подводных лодок.