[Svrgh]

Haleygr

Поэтому, даже если в Сирии всё закончится полным крахом, польза всё же будет несомненная.

мне сразу вспомнились Вьетнам, когда в Америке в 1969-1974- начались массовые протесты и антивоенное движение, окончившееся отставкой безумного Никсона

[Haleygr]

Никсона выкинули из овального кабинета вовсе не из-за Вьетнама, а из-за Уотергейта. Но при любом исходе, американская армия получила богатейший опыт.

[Svrgh]

Haleygr

Никсона выкинули из овального кабинета вовсе не из-за Вьетнама, а из-за Уотергейта.

Никсон был уже настолько непопулярен среди американцев и элит, из за войны, что его таким образом подставили.

[Haleygr]

Svrgh

Никсон был уже настолько непопулярен среди американцев и элит, из за войны, что его таким образом подставили.

Опять мимо! Война началась при Линдоне Джонсоне. Именно ему война уронила популярность. А Никсон, став президентом в 1969, стал сразу (немедленно/бесповоротно) сворачивать американское участие. Это называлось "вьетнамизация". Поэтому, попытка прикрутить Уотергейт к Наму, это либо полнейший дилетантизм, либо намеренный фейк.

[Svrgh]

Haleygr

Поэтому, попытка прикрутить Уотергейт к Наму, это либо полнейший дилетантизм, либо намеренный фейк. Ну да хрен с ней, с Америкой.

нет не мимо ))

Это я озвучил вам Халейгр, версию махровейшего Пропутинского радио Вести FM (на днях, три-четрые дня назад) - в студии сидел на правах ведущего Евгений "Армагеддоныч" Сатановский и его визави, которого я и не запомнил. Сатановский - поддакивал именно этой версии.

Ведь в самом деле, за гораздо большие проделки - Американским президентам вообще ничего не грозилоо!! Ни один волос не упал. а тут - какой то уотергейт. Именно из-за войны Никсона - и подставили и убрали.

Это я цитирую Сатановского и его коллегу))))
Будете чем то крыть Халейгр?? бгггг)))

[Haleygr]

Svrgh

Будете чем то крыть??

Конечно будет! Ещё как будет!

Во-первых, Сатановский востоковед, Президент «Институт Ближнего Востока», а не специалист по внутренней политике США. Не знаю кому и как он там поддакивал - я этого ролика не нашёл. Зато откапал на сайте ВестиФМ вот это:

Публичный позор президента Никсона.

Ни слова про войну.

Во-вторых. Никсон этой войны не начинал. Он её закончил (на радость пацифистам). Именно свертывание войны позволило Никсону выиграть выборы 1972 года. А став президентом во второй раз, 27.01.1973 (т.е. через неделю после инаугурации) подписал Парижское мирное соглашение и тема Вьетнама была закрыта.

Svrgh

Именно из-за войны Никсона - и подставили и убрали.

Сразу возникает вопрос - кто?

Может финансово-промышленная элита? Да они на этой войне такие бабки делали, что готовы были продолжать её вечно!
Может тогда демократы? Опять таки неувязочка. Ибо именно демократ Джонсон войну и начал. А республиканец Никсон завершил. А после него президентом стал Джеральд Форд - республиканец.
Наверное это сделали вьетнамцы! Вот только теперь нужно разобраться какие - северные или южные.

Svrgh, учите матчасть...

[Svrgh]

Haleygr

Во-первых, Сатановский востоковед, Президент «Институт Ближнего Востока», а не специалист по внутренней политике США. Не знаю кому и как он там поддакивал -

что примечательно - он поддакивал как раз экперту и специлисту по внутренне политике США ))) ну вот так его представили.

Я пользуюсь его экспертными оценками ))) озвученными в эфире у Сатановского

Haleygr

Может финансово-промышленная элита? Да они на этой войне такие бабки делали, что готовы были продолжать её вечно!

верно. И это было озвучено. Но это среднее звено элит. А там были несколько более высшие мотивы

[Haleygr]

Svrgh, весь Ваш аргумент сводится к следующему - в каком-то ролике когда-то совсем недавно какой-то эксперт сказал вот это, а Сатановский кивал.
Ну так предъявите уже нам этот ролик. Желательно с указанием временного отрезка. А то тяжко слушать часовые эфиры Евгения Яновича.

Svrgh

Но это среднее звено элит. А там были несколько более высшие мотивы

Ну так и поведайте нам, что это за элита такая и какие у неё мотивы. И чем, собственно, Никсон не угодил ей.

И зачем было так всё усложнять? Сенатская комиссия, расследование, импичмент. Американская элита способна решать эти вопросы более кардинально, как с Кеннеди.

[Haleygr]

Svrgh

Кеннеди например спас мир от Карибского кризиса

История не набор случайных событий, а непрерывная череда причинно-следственных связей. То что происходит сегодня, результат того, что было вчера и одновременно причина того, что будет завтра. Так была всегда и везде. И будет впредь. Поэтому, прежде чем говорить о том кто кого там спасал, следует вспомнить последовательность событий.

В январе 1961 года овальный кабинет занял Кеннеди. И уже весной, разумеется с одобрения JFK, американцы приступили к размещения ракет средней дальности в Турции. Опасность таких ракет очевидна - меньшее чем у МБР подлётное время, более низкая траектория (в зоне обнаружения дальних РЛС они появляются мельком).
Разумеется Кремль выразил протест, но миролюбивые американцы чисто поржали и продолжили.

При этом нужно учитывать, что в те времена ни о каком ядерном паритете речи быть не могло. Штаты превосходили Союз во всём. И по количеству, и по качеству.



Вот тогда и было принято решение разместить наши ракеты на Кубе. Вторичность этого действия очевидна. В октябре 62-го, американцы обнаружили ракеты на Кубе и вот тогда и начался кризис. В ноябре договорились - Союз убирает свои ракеты с Кубы, Штаты свои из Турции.

И называть Кеннеди, фактического зачинщика всей этой кутерьмы, писмейкером, мягко говоря, нелепо.

Теперь о том кто победил, а кто проиграл.

На мой взгляд, большую выгоду получила Америка - ракеты на Кубе были в разы опаснее для Штатов, чем их ракеты в Турции. Есть версия, что нерешительность Хруща, была одной из причин его отстранения от власти.

В Штатах тоже не все были довольны результатом. Многие политики и генералы расценивали такой итог как позорное поражение. Мотивация была такая - ракеты на Кубе отличный повод перейти к прямой интервенции, вышвырнуть русских и прихлопнуть режим Кастро, решив тем самым кубинский вопрос навсегда.

P.S.
А если посмотреть на всё это философски, то в условия стремительной эскалации напряжённости и неотвратимости катастрофы, именно уступивший и является миротворцем. Ну это как в притче о двух матерях из книги Соломона. )))

[Svrgh]

Порадовала диаграмма.

К 90-м годам у нашей страны не осталось еды, шмоток, воли к дальнейшему коммунистическому вранью и усталости населения.

Зато мы наклепали 40 000 боеголовок, как видно на рисунке, на вершине раскаленного Ядерного Айсберга, обогнав Америку на 10 000 единиц.
И было еще 60 000 танков у Советов. А колбасы не было.

тупая, дебильная страшная бесчеловечная политика. Мы были реально угрозой.
Очень важно понять, что самоубийственно покончив с собой, Советский Союз не покончил с остальным миром.

Слава богу безумное хрущевское "Мы вас Похороним" (We''ll bury You) - не воплотилось в жизнь, тогда. Кукурузник-хохол таки обделался.
Не воплотилось ни тогда, ни позже. А Кеннеди - красаучик!