[DeadY]

До вчерашнего дня я не очень почитал эту швейцарскую команду, но приобретя альбом Passage я изменил к ним отношение. Для 96 Passage довольно оригинален и самобытен. Материал просто высшего качества. Я слышал почти все релизы данной команды (кроме Worship Him и Reign of Light). Вот Blood Ritual мне откровенно не понравился, из-за своебразного звучания гитар, от которого устаёшь. Ceremony of Opposites в принципе продолжает "Кровавый Ритуал", но это уже можно слушать, т.к. клавиши создают здесь разнообразие и разбавялют звук Самаэлевских "фирменных" гитар. "Baphomet's Throne" особенно понравлся с этого альбома, ну ещё первая вещь. Альбом Eternal мне совсем не понравился. Ещё мне непонятно почему некоторые личности относят Samael к Black Metal. Помоему нету ничего общего.
Вообщем я высказался. Теперь и вас прошу.
Что думаете насчёт их творчества?

[Jormundgand]

Ещё мне непонятно почему некоторые личности относят Samael к Black Metal. Помоему нету ничего общего.

По причине наличия у них первых трех альбомов.
Passage на данный момент- любимейший из их творчества альбом (и сингл после него- Exodus) Большинство вещей с него очень душевно были переделаны Кситрасом на сольнике в клавишном исполнении. Blood Ritual в 93м мне, кстати, понравился...

[Amgod]

Это моя любимая группа.
DeadY, А почему тебе "непонятно почему некоторые личности относят Samael к Black Metal"?
До "Ceremony of Opposites" это так и было. Можешь устроить спиритический сеанс и спросить об этом Euronimous'a Судя по всему для тебя Black Metal, это только то, что называют norsecore. А Black Metal - понятие не стиля, а идеологии.

[DeadY]

Amgod, Вообщем насчёт Блэка...
Имхо Блэк, как самостоятельное направление до конца оформился, как в идеологическом плане, так и в музыкальном
году в 1991. Для меня первые группы заигравшие Блэк это Darkthrone и Mayhem. А что-же в Самаэле от Блэка? Сатанинская тематика текстов?
Ну так это может быть характерно для любого стиля. Мне попадались и Дум и Индастриал команды с сатанинской тематикой текстов. Музыка? Музыка уж точно
не блэковая. Это похоже больше на Трэш или Дэт но никак не на Блэк. Что же ещё?
Неужели такие команды как Venom и Celtic Frost можно отнести к Блэку? Нет. Как одно из сильнейших влияний
то да, но к Блэку они не имеют почти никакого отношения. Протоблэк одним словом.
То же самое касается и Samael хотя они появились позже вышеперечисленных.
Конечно я не слышал Worship Him, но я уверен, что он не сильно отличается от Blood Ritual
и Ceremony of Opposites.

AMGOD, раз ты такой специалист в области Блэк Металла, то объясни мне пожайлуста, что же это всё-таки
такое. Очевидно, что сейчас Блэка уже давно не существует, и что все эти сотни
команд которые утверждают, что играют Black Metal им ни в коем случае не являютсяб так?

Имхо в Саммаэле Блэка столько же сколько и в Venom'e. Саммаэль играют Morbid Metal .

[Amgod]

Да, я специалист, ты прав.

Имхо в Саммаэле Блэка столько же сколько и в Venom'e.

Venom - это блэк. Вот ты сам и ответил на свой вопрос.

Конечно я не слышал Worship Him, но я уверен, что он не сильно отличается от Blood Ritual

Послушай, и потом уж будь уверенным. Послушай их денки и прочее. А то сплошной дедуктивный метод дедушки Шерлока получается.

[ADDED=Amgod]1103461572[/ADDED]

Очевидно, что сейчас Блэка уже давно не существует, и что все эти сотни
команд которые утверждают, что играют Black Metal им ни в коем случае не являютсяб так?

Именно так.

[Babalon]

Подписываюсь под всеми словами Amgod.
И вааще, чё ты с Amgod споришь, он под Samael, уже пол жизни прожил.

[DeadY]

Пофигу... Для меня Блэк это нечто другое. Тем более что с ним (Amgod'ом) спорить бесполезно (как вообщем-то и со мной) Мне просто надоело доказывать что блэк а что нет. В последний раз скажу всё же своё имхо Venom, Bathory, Celtic Frost - протоблэк, переходная стадия от Heavy\Thrash\Punk и прочего к БЛЭКУ. Да сам Квортон помнится говорил что играет "новый" Heavy Metal Веном утверждали насчёт своей музыки то же самое...А дэмки да Worship Him? Послушаю, если достану где. Кстати кто какого мнения о данном альбоме и дэмках?

[Jormundgand]

Конечно я не слышал Worship Him, но я уверен, что он не сильно отличается от Blood Ritual и Ceremony of Opposites.

Заблуждаетесь! Комрад Amgod тру говорит. Я слышал, подтверждаю. Начать хоть с клавиш...:Protest:

[Babalon]

В последний раз скажу всё же своё имхо Venom, Bathory, Celtic Frost - протоблэк,

Venom & CF - соглашусь. А Bathory "The Return..." 1985, я считаю - "ПЕРВЫМ В МИРЕ 100% BLACK METAL АЛЬБОМОМ". А уж песню "блэковее", чем одноимённая композиция "The Return Of The Darkness And Evil" - я и вовсе не могу представить. :Pirat:

А дэмки да Worship Him? Послушаю, если достану где. Кстати кто какого мнения о данном альбоме и дэмках?

Лично мне, сейчас, Worship Him с дэмками не интересен. Есть там хит - Into The Pentagram, но он перезаписан в лучшем качестве на Rebellion. Но в 1991 году, таких, тотально блэковых альбомов, было - по пальцам или похоже, вообще - два, вышеупомянутый The Return, да Worship Him. Настоящий Мэйхемовский блэк, изданный только в 1994, был лишь на концертах и на ещё не опубликованной в 1990 году записи Live In Leipzig. :smoke:

[Jormundgand]

Но в 1991 году, таких, тотально блэковых альбомов, было - по пальцам или похоже, вообще - два, вышеупомянутый The Return, да Worship Him.

А второй DarkThrone?

[Babalon]

А второй DarkThrone?

A Blaze вышел в 1992. Хотя, многие, в дискографиях Дарктрон, пишут, почему-то, что это 1991.

[Svartkladd]

Babalon,

А Bathory "The Return..." 1985, я считаю - "ПЕРВЫМ В МИРЕ 100% BLACK METAL АЛЬБОМОМ".

Согласен в принципе. Вроде как Фенриз от него дико балдеет...
А чем уж так дебютник по вашему мнению отличается? Идеология там такая же.

[Jormundgand]

Babalon, Ну, я видел сам на диске надпись (с)1991.
Svartkladd, Для меня Under The Sign- тоже блэк. И еще более блэк (пусть и немного не такой по музыке). А дебютник- (ИМХО), все же ближе к панк-трэшу.

[Svartkladd]

Всё же Enter The Eternal Fire - это первый блэковый шедевр

[Babalon]

Jormundgand,

Babalon, Ну, я видел сам на диске надпись (с)1991.

Ты видел союзовский муляж CD. На фирменном Peceville'овском, вообще даты публикации нет. Внутри буклета, написано: "RECORDED IN CREATIVE STUDIOS
AUGUST, THE YEAR 1991". Вот, Союз и подумали, что это 1991 год. На лицензии, постоянно подобная путаница бывает. И даже на фирменных переизданиях, спустя много лет.
А впервые, этот альбом был ОПУБЛИКОВАН в 1992 году.

[Jormundgand]

Ты видел союзовский муляж CD.

Babalon, Вот уж чего я в 93м году, перед уходом в армию и в тот момент, когда на работе с винила себе на кассету этот диск переписывал видеть не мог, так союзовского муляжа. На обложке винила стоял единственный год- 91й.

[Babalon]

Прям, не знаю, чертовщина какая-то с этим "A Blaze". Может, ты забыл (за 11 то лет), а вместо этого, видел на виниле год записи в студии о котором я говорил? Тем более, обычно, если даты копирайта и публикации нет на CD, то её нет и на виниле - везде одинаковые надписи.
Конечно, если я увижу тот винил или его скан, я соглашусь.

[Jormundgand]

Babalon, Я ж не писал, что там копирайт 91, а просто единственная дата, что я нашел. Потому и сделал вывод о годе выпуска. Вероятнее, что ты прав и вышел он уде в 92м.

[DeadY]

Уважаемые...А какой для вас худший альбом Samael?

[Amgod]

DeadY,
А нету их, худших. Мне у них нравится все. (Очень редкий для меня случай)