![]() |
|
![]() |
#1 |
Junior Member
Регистрация: 01.2006
Сообщений: 9
|
![]()
Уважаемый Иггельд!
Прочитав многие из Ваших тем и отдельных постингов, хочу обратиться вот с чем. Вы, безусловно, остаиваете свои взгляды (касаться которых я, по крайней мере, пока, не хочу), но, на мой взгляд, используете при этом не самые чистые и честные методы. В частности, цитаты, вырванные из контекста. Таким образом практически в любом произведении можно найти нужную цитату... Я говорю вот об этой Вашей теме: "Иггельд28-01-2005, 17:34 Наша организация ничего и никому не навязывает. Мы потому и сильны, что мы организация и наши Боги благоприятствуют единым. Я игнорирую вас, поскольку привык общатья с людьми, а не персонажами. Что касается потомков сгинувших опричников, то есть лица и похуже, именно против них и их института института наши действия направлены. Мы чтим всех своих предков, мы - чтим свой род. Мы против того, чтобы наших детей настраивали против нас и уничтожали русских род словами и деяниями Христа, размноженными в любом Евангелие и преподающимися, как истина в курсе "Основы православной культуры". Культура эта для Иванов, не помнящих родства и имени своего. Христос в нижеследующих фрагментах Евангелия от Матфея подает наглядный пример верующим христианам, как они должны относится к своим родным, предкам. Цитируем, уважаемые родители, что с вами сотворит ваше чадо, наслушавшись урока "Основы православной культуры": 34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35. Ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36. И враги человеку -- домашние его. 37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38. и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Уже одного этого достаточно, чтобы проповедников в рясах послать убирать в Сибири снег. Мы - организация, и мы не из молчунов, которые возмущаются, когда поезд уже ушел." Простите, в каком месте Православие в частности или Христианство учит НЕ ЛЮБИТЬ вообще и не любить своих отца и мать в частности? Наоборот, в ЗАПОВЕДЯХ, ни много ни мало, сказано ясно и четко - "Возлюби ближнего своего". Цитата же, приведенная Вами в таком вот вырванном из контекста виде, создает неверное впечатление. Во-первых, слова эти Христос говорит апостолам, своим ученикам, а не всем и каждому. Во-вторых, понимать их нужно только в контексте всей 10 главы Евангелия от Матфея, а лучше всего Евангелия целиком, а не как отдельные выгрызки. Беря в расчет такие вот выгрызки, можно доказать что угодно на основе какого угодно произведения. В частности меч, о котором идет речь, это меч для людей, с помощью которого они могут противостоять бесам, проще говоря - крест. Поскольку мечом христианина считается именно крест. Разбирать остальные строки, по крайней мере, пока, не буду, заинтересованные могут прочесть это сами. От Вас, Иггельд, хотелось бы услышать объяснение такой откровенно грязной работы, направленной на задуривание мозгов людям (именно этим и является такое вот цитирование -выгрызание* |
![]() |
#2 | ||
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Аленушка,
Цитата:
Цитата:
Но ведь, наверное, не с проста крест, который не есть оружие и которым невозможно навредить, заменен мечом, который есть орудие принуждения. Т.е. фактически здесь говориться о том, что христианский крест - это орудие принуждения людей... т.к. бесы абстрактное понятие, которого,в принципе, нет... но если учесть, что "бесы внутри нас", то меч-крест - это уже орудие самоистязания и т.п. Или как? |
||
![]() |
#3 |
Member
Регистрация: 01.2006
Проживание: Балашиха-град
Возраст: 39
Сообщений: 115
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Аленушка, вы сами-то к какой конфессии относитесь? Наверное к христианской. Так вот мне интересно: о какой любви к ближнему вы говорите, если свою веру наглым образом навязываете людям огнем и мечом? Ведь из-за христианства на Руси брат пошел на брата. Так где жу тут любовь между родственниками? Выши пустые слова ничего не значат, ибо все познается на деле, а на деле ложь и предательство. Были свободными детьми богов, а стали подневольными рабами какого-то "истинного" бога-рабовладельца.
|
![]() |
#4 | ||||
Junior Member
Регистрация: 01.2006
Сообщений: 9
|
![]() Цитата:
Далее: Цитата:
Далее: Цитата:
Да, и еще....как это бесы могут быть одновременно и "абстрактное понятие, которого, в принципе, нет..." и "внутри нас"? ![]() Цитата:
А потому давайте по-порядку. Приведите примеры, когда православие навязывало свою веру огнем и мечом? При чем учтите, что я говорю в данном случае именно о православии, так как на Руси было именно оно, инквизиция, порожденная католической церковью, к делу не относится. Сразу скажу, предвидя пример самого крещения Руси, как такового - это было решение ни много, ни мало правителя Руси, князя Владимира Ясно Солнышко, Константинополь не сам пришел сюда Русь крестить по собственному почину. А Вы знаете, почему Владимир принял такое решение? И - обратный пример: в 37 году тоже практически брат на брата пошел с доносами, а к православию это не имело ни малейшего отношения, более того, произошло в его отсутствие в жизни народа. Что скажете? Где любовь между родственниками в православии ? - в самом представлении о семейном устройстве, согласно православию. Родителям Христос советует как можно мягче быть с детьми и внимательнее к ним, чтобы не вызвать отчуждения, а детям - уважать своих предков, особенно отца и мать. Разве же это плохо? Да и сама заповедь - "Возлюби ближнего своего, как самого себя" - красноречиво говорит о любви. При чем и к этому самому ближнему, и (что почему-то часто не замечают) к себе. Ведь "как самого себя", значит сперва нужно полюбить себя. И это верно, уже с точки зрения психологии, потому что человек, который не любит себя, не может дать любви и другим. Были детьми богов, а стали рабами? Нет,стали теми, кто создан по образу и подобию Бога, и несет в себе частицу Божественной способности Творить. Именно об этом на деле говорит Православие, елси дать себе труд прочесть повнимательнее что-нибудь по этой тематике. Да, и еще, на всякий случай - православие это не РПЦ, хотя официально она и представляет его. Это нечто большее. Так же как и язычество - это не только КЯТ, не правда ли? ![]() |
||||
![]() |
#5 | |
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Аленушка,
Цитата:
ИМХО, есть только дурные накланности. |
|
![]() |
#6 | |||
Member
Регистрация: 01.2006
Проживание: Балашиха-град
Возраст: 39
Сообщений: 115
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
Зачем вы называете себя христианами ежели таковыми не являетесь? Только чтобы приобщиться к чему-то попсовому? Если вы не читаете своих "святых" писаний и не исполняете заветов, то выберите другое называние для себя, ибо понятие "христианин" уже занято другими. Цитата:
Цитата:
Называть символом бога крест просто глупо, ибо бог не нуждается в символах. Он есть все и проявлен во всем. А вообще, насколько я знаю, крест - это символ огня и скорее всего огня небесного. |
|||
![]() |
#7 | |
Junior Member
Регистрация: 01.2006
Сообщений: 9
|
![]() Цитата:
![]() Есть только дурные наклонности? Инга, а как же Локи? ![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Аленушка,
Цитата:
![]() Цитата:
![]() |
||
![]() |
#9 | |||||
Junior Member
Регистрация: 01.2006
Сообщений: 9
|
![]() Цитата:
Я, кстати, пока еще ничего не проповедовала, я пока даже не говорила о том, какую веру для себя выбрала. Или Вы усматриваете в моих словах проповедь? Христианство - "попсово"? Странное представление... Но каждый имеет право на свой взгляд. Однако, уважаемый, почему Вы упорно игнорируете то, что я пишу - я говорю о православии, а не о христианстве в целом, так как к Руси непосредственное отношение имеет именно православие. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Называть символом Бога крест глупо? Ну, его на нем распяли, как-никак... А называть символом фашизма свастику - тоже глупо? ![]() Для всего мира она - символ фашизма, а четырехконечный крест - символ христианской веры во всех ее проявлениях ( не касаясь отличий крестов внутри христианства). Крест - символ огня? А все тот же анх? Он, между прочим, сивмол жизни... Цитата:
![]() Что-то тут у Вас, Инга, концы с концами не сходятся. А бесы, ну те, что в организме, наверное и правда как глисты - тоже паразиты. Только, опять же, если все-таки внимательно прочесть что-нибудь о православии или, еще лучше, сразу Библию, не только в организме живут, но и в мире вообще. |
|||||
![]() |
#10 | ||
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Аленушка,
Цитата:
![]() Скандинавские боги - суть символы. Локи - символ и Тор символ. И символизируют они различные природные силы и явления. Цитата:
|
||
![]() |
#11 | |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
Vil ek eigi goð geyja ; grey þykki mér Freyja. сомнительно, что думал о ней, как о символе. |
|
![]() |
#12 | |||
Junior Member
Регистрация: 01.2006
Сообщений: 9
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
#13 | |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Аленушка,
Цитата:
Слыхали Вы про свободу воли ? Творец явно не преследовал цели в человеке получить домашнее животное. Грех только тогда грех, когда ты сам пришёл к выводу, что так нельзя. И слишком мелко Вы думаете о Боге, полагая, что он следит за каждой чашкой. |
|
![]() |
#14 | |||
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrafn V.,
Цитата:
Т.к. сам факт того, что единые индоевропейские мотивы повторяются у большинства народов, создавших свою самобытную культуру, говорит о значимости непосредственно действия в мифе, а не конкретного персонажа, т.к. облик богов весьма изменчив. А суть остается как основа, например, взаимодействие неба и земли, воды и огня, т.е. фактически природных сил. Аленушка, Цитата:
А медиатором может быть все что угодно, хоть идол, хоть целая роща деревьев без какого-то единого центра. Все зависило от практик конкретнго рода. Hrafn V., Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
#15 | |
Junior Member
Регистрация: 01.2006
Сообщений: 9
|
![]() Цитата:
О Боге я думаю так, как думаю. Что касается данного конкретного примера, то, полагаю, он на то и Бог, что может одновременно следить за всеми чашками,а так же за всеми блюдцами, ложками, вилками и всем остальным. Не следует его измерять человеческими рамками, он же, как известно, всеведущ. Послушание за пряники получать не интересно. А вот получать душу, которая иначе может погибнуть, можно. Но, и я это выше написала, свободы воли человека никто не лишает. Прочитайте внимательнее все сообщения темы. |
|
![]() |
#16 | ||||||||
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Аленушка
Цитата:
Но Богу нет нужды управлять каждой мелочью, на то Он, ещё при Сотворении, законы природы учредил. Цитата:
Цитата:
Кстати, никакой бог, тем более Бог, этим и не занимается. Фокусы с вилками, ложками и прочей ерундой, как верили древние, всякие бесы да демоны производят. У богов же дела поважнее. Ну, если хотите, Бог косвенно и причастен к разбитию чашки, ибо закон всемирного тяготения Он же и учредил. Цитата:
Цитата:
Вспомните ещё, что Он благ и милостив, следственно, Он и не наказывает. Цитата:
Бог создал бессмертную душу и вложил её в человека. Ему не надо её "получать". Охотой за чужими душами занимается совсем другой персонаж, еретица Вы наша. Цитата:
гомосексуалисты, им простые человеческие занятия и претят. |
||||||||
![]() |
#17 | ||||||
Junior Member
Регистрация: 01.2006
Сообщений: 9
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Я не меряю Бога человеческими мерками, я основываю свои ответы о том, что касается Бога, непосредственно на Библии. И в ней как раз ясно написано, что ни один волос не упадет с человеческой головы без ведома Бога, и ни одна птица с неба. Ну, тарелка, конечно же, не ровня птице, однако, я думаю, всеведения Господа хватит не только на птиц и волосы. Вы правильно сказали, Бог не наказывает. Он просто позволяет то, от чего при ином поведении человека уберег бы его. А помимо того, что Бог создал бессмертную душу, он еще и свободой ее обладателей наделил. То есть люди могут выбрать, остаться ли со своим Создателем, или присоединиться к тому, кто пытается ему противостоять. Бог, как Создатель, заинтересован, чтобы его Творения не были уничтожены, но он не лишает их, не смотря ни на что, свободы воли. Но как же он может еще и не желать сохранить их души (или вернуть)? Цитата:
И откуда Вы, простите, так хорошо знаете все об ориентации монахов? Лично проверяли на склонность к гомосексуализму?;-) А священники, между прочим, прежде чем получить сан, должны жениться, только монахи в монастырях дают обет безбрачия. Не женившись, выпускник духовной семинарии не будет рукоположен в священники. Да и дети у них откуда-то берутся... Это несколько не похоже на то, о чем Вы пишите: ни у гомосексуалистов, ни у импотентов детей до сих пор не замечено ![]() |
||||||
![]() |
#18 | |||||||||||||
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как говорится, на то и щука, чтобы карась (сиречь, человек) не дремал ? Цитата:
"Аз есмь альфа и омега, начало и конец". Цитата:
А вот Вы, если дарите что-то, неужто желаете это (или что другое взамен) вернуть ? Да это Вы Господа низводите до уровня какого-то ростовщика ! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
. |
|||||||||||||
![]() |
#19 |
Member
Регистрация: 08.2004
Проживание: Москва, Россия
Возраст: 55
Сообщений: 953
Репутация: 0 | 0
|
![]()
И почему, скажите, друзья, иной хрюс так и норовит прийти на языческий форум и языческий ресурс и учить нас уму-разуму?
Почему никому из нас в голову не приходит прийти проповедовать свою веру на православный форум? |
![]() |
#20 | |
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Иггельд,
Цитата:
![]() |
|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
Иггельд), (to, цитировании, честности |
|
Реклама | |
![]() |