![]() |
|
![]() |
#1 |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
![]()
В последнее десятилетие, как это очевидно при взгляде издалёка, русский язык радикально меняется. Рановато обсуждать сдвиги в грамматике, но словарные изменения заставляют столбенеть, чтоб не сказать сильнее.
Когда я читал слова Вождя о его знакомстве с физическими лицами, меня поразило, что они, эти лица, "будут выстраивать отношения". Я понял, что так теперь на Родине говорят (или пишут) все (кто говорит или пишет). Раньше говорили в подобных контекстах "строить" или "построить". Что это - питерский диалектизм или некий особый, ускользающий от меня оттенок смысла ? Меня совершенно ставит в тупик употребление слова "зажигать" в отличном от общепринятого значении, причём значение это оказалось мне, в силу скудоумия, должно быть, недоступным. Могу лишь высказать предположение, что, поскольку речь идёт об эстраде, то, возможно, это гейское арго ? Интересно услышать мнение просвещённой публики. Дамы и господа, спасибо за внимание. |
![]() |
#2 |
Member
Регистрация: 05.2005
Проживание: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 446
|
![]()
Русский язык и впрямь изрядно изменился, причем Ваши примеры -- далеко не самые "радикальные". Теперь конкретно (хм!) о них.
"Выстраивать отношения" -- это не питерский диалектизм, московские тоже так говорят. Это скорее жаргонизм, присущий определенной социальной страте -- политикам, политологам, дипломатам. Несовершенный вид глагола как бы подчеркивает длительность и сложность процесса (ср. "выстрадать", "выродить", "вымучать" и т.п.). Кстати. раньше применительно к отношениям говорили обычно не "строить", а "налаживать", "устанавливать", "развивать" и т.п. "Зажигать" -- не гейский и не шоуменский, а молодежный жаргон (независимо от половой ориентации и рода занятий). Означает "весело проводить время" -- то, что несколько лет назад обозначалось понятиями "отрываться (на полную голову)", "оттопыриваться" и т.п. Спрашивайте -- отвечаем! |
![]() |
#3 | ||||||
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Проживание: Ринг
Возраст: 49
Сообщений: 1.826
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrafn V.,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Зажигать, жечь- значит заводить окружающих на подобное же, на отклик. Учите матчасть, читайте больше классики! |
||||||
![]() |
#4 |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
|
![]()
Jormundgand,
ЖЖОшЬ! |
![]() |
#5 | |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Проживание: Ринг
Возраст: 49
Сообщений: 1.826
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Amgod,
Цитата:
![]() |
|
![]() |
#6 |
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrafn V., Язык живет и динамично развивается, вместе с развитием самого народа. Наверное, единственный язык, который не изменяется, это латынь.
Даже в сравнении с началом двадцатого века можно констатировать факт изменения не только активного словаря современников, но и изменение грамматических конструкций. Так что, ИМХО, в появлении таких слов как "выстраивать" не вижу ничего страшного. То же самое и с "зажигать" - это типичный сленг, который так же живет и развивается параллельно литературному языку. Причем гораздо быстрее нежели официально принятый язык. Сленг, как и обычная речь, имеет свою не менее интересную историю и основным источником его пополнения являются как раз различные жаргонизмы разных сфер. И если я не ошибаюсь, сленг в России начал формироваться из жаргона обитителей городского "дна" в XIX... Но как мне кажется, вы затронули актуальную на сегодня проблему, проблему слияния этих двух типов речи, размывания границ. По факту, язык только зеркало сознания.... И это говорит лишь о том, что в ближайшие лет пятьдесят развития российского общества не намечается. |
![]() |
#7 | |
Senior Member
Регистрация: 05.2004
Проживание: Ринг
Возраст: 49
Сообщений: 1.826
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Инга Доберман,
Цитата:
|
|
![]() |
#8 | |
Member
Регистрация: 05.2005
Проживание: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 446
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
#9 | |
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Jormundgand,
Цитата:
В случае же когда "зажегать" употребляется как заменитель фразы "весело проводить время" или т.п., то слово уже полностью изменяет свое значение. |
|
![]() |
#10 | |||||
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Инга Доберман
Что касается конкретных слов, то Norsk som torsk очень хорошо объяснил, за что ему спасибо. У Вас в письме, скорее, философия вопроса, но тоже интересно. Цитата:
Я говорил с одним немцем, он рассказывал, что литературный немецкий язык страшно сильно и быстро менялся в конце XIX - начале XX столетий, практически в течение жизни 1-2 поколений. И что с его дедом именно так и получилось, он однажды осознал, что Hochdeutch слишком сильно для него изменился, и он демонстративно перешёл на диалект. Цитата:
Мне кажется, что в 30-40 годы в русский проникло достаточно много слов из "лагерного языка". Не все они неудачны, например, знаменитое "заначить". Цитата:
начальство в 50-60 годы, вслед за Хрущёвым, говорило "доллАры". Цитата:
Цитата:
|
|||||
![]() |
#11 | |
Member
Регистрация: 06.2003
Проживание: ищи на третьей планете
Сообщений: 220
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
#12 | |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Jormundgand,
Цитата:
|
|
![]() |
#13 |
Junior Member
Регистрация: 08.2005
Проживание: Сибирь, Абакан
Сообщений: 34
Репутация: 0 | 0
|
![]()
А мне кажеться живой язык на котором говорят живые люди и у которых сменяються поколения - должен изменяться. В 50-60 годы к примеру стиль жизни изменился и было введено много новых понятий: целина там, искусственный спутник. Сравните с жаргоном 20-30ых НЭП, электрофикация,коллективизация,кулак... Так и сейчас с тотальным внедрением компьютеров, сетей с одной стороны а с другой - сплошным бардаком в стране, в стране где стало много возможно чего нельзя было ранее. Вот и возникают новые устойчивые выражения, новые пласты слэнгов и пр.
|
![]() |
#14 | |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrafn V.,
Цитата:
В свою очередь расскажу Вам производную от слова "зажигать", так же используемую в танцевальных клубах - это слово "зажигалка" - специальная девушка, которая разогревает публику танцами на сцене или в зале, работает за зарплату. (обычно стройно-симпатичная... геям, подозреваю, такие не нравятся...) А что же касается "новояза", то это термин, который впервые использован в романе-антиутопии Дж. Оруэлла «1984» — в этом романе назывался насаждаемый сверху язык, лексико-грамматический строй которого не позволяет использующим его сказать или подумать что-то крамольное, идущее вразрез с официальной идеологией. http://orwell.ru/library/novels/1984/russian/ru_app Viking, в натуре - пленник |
|
![]() |
#15 | |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrom
Цитата:
Подробнее скорее Вы сможете изложить, на Родине, говорят, много словарей жаргонов за последние годы издали. На диком западе, если верить публикациям, у геев определённо есть свой "язык". Что касается Вашего рассказа об отечественных танцевальных клубах, то я как-то видел (в газете ?) фото такого клуба, это была словно иллюстрация к Вашему рассказу. Из подписи, однако, явствовало, что "зажигала" не девушка-танцовщица, а танцовщик соотв. ориентации. Viking, Какие именно изменения в стиле жизни побуждают Вас писать "мне кажеться" ? |
|
![]() |
#16 | ||||
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrafn V.,
Цитата:
Цитата:
![]() |
||||
![]() |
#17 |
Junior Member
Регистрация: 08.2005
Проживание: Сибирь, Абакан
Сообщений: 34
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrafn V., сомнительное положение Российского государства в сложившейся современной внешнеполитической и внутреэкономической ситуации.
Hrom, без наездов падре... |
![]() |
#18 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrafn V.,
Понятно... Вы привлекаете к себе внимание, у Вас цель такая... Viking, ну... не совсем наезд, просто, то что Вас и Hrafn V., побуждает писать подобное - называется "дневником". Кажется не туда попал, хотя могли бы поговорить и о "новоязе" и об "офени" например... а не о том, что кому кажеться от фотографий в газетах |
![]() |
#19 | |
Senior Member
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.795
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrom
Цитата:
|
|
![]() |
#20 | |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrafn V.,
Цитата:
![]() и потом, неофит, просьба говорить только за себя. Если Вы так желаете, то мне не составит труда сосредоточить внимание... Я решил рассказать Вам об отечественных танцполах ввиде аудиофайла, так интереснее... Приятного прослушивания - http://www.megaupload.com/?d=A7AWG730 |
|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
новоязе, русском, Заметки |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
Заметки после ненастья | Reporter' | Новости | 0 | 31.01.2007 13:14 |
Заметки о древнескандинавских протогородах | Хальвдан | Эпоха викингов | 14 | 26.09.2006 16:09 |
Заметки на полях... | Radogora | Избушка | 7 | 03.02.2005 10:44 |
Реклама | |
![]() |