Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Литература > Архив > Архив 2006
Регистрация

результат опроса: Оценка:
-2 0 0%
-1 1 12,50%
0 0 0%
+1 1 12,50%
+2 6 75,00%
проголосовавших: 8. вы ещё не голосовали в этом опросе

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 13.02.2006, 13:42   #1
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 763
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Литании Сатане

Посвящается Игорю Запрееву.


Ты помнишь, сад увянул,
Подуло с северных широт,
В меня вселился Дьявол
И стал я зваться Астерот.

Мне стало душно в казематах,
А в теле мертвом умерла душа,
Меня на пир позвал как свата
Сам мастер света Сатана.

Там ангелы казненные испили
Кровь мою из затвердевших вен,
И слаще полевой полыни
Их кровь была моей в обмен.

Там девы скромные ласкали
Моей груди засохшей твердь
И как цветам живым на скалах
Не цвести им больше впредь.

Я обозрел всего Левиафана,
Слова любви он тихо прошептал,
И в облаченье золотого сарафана,
Я первой брачной ночи ждал.

И ты пришла ко мне, невеста,
Полна желания, угрюма и мрачна,
Дочь Недруга, ты подошла неспешно,
И занавесом сошла с тебя парча.

Я ваши слезы видел на могиле,
И небу поднял ты проклятья знак,
Ведь не могли вы знать, родные,
Насколько я теперь могуч и благ.
старый 13.02.2006, 14:18   #2
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.555
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

solus,
Ты, пока овеянный тусклою славой
В кольце святош, уебищ и пройдох
Отдавший Сатане и стих и слог слегка корявый
Среди других издал последний вздох


Это круто и серьезно.
Рождает яркие мрачного содержания образы.
То, что ты здесь натворил - стихотворное "самоуправство" - ты здесь сам Мастер распределения рифм и значений. Стихи, собою являя беспредельность, тем не менее сложены по лучшим канонам таких стихотворцев, как Бодлер, Захер-Мазох и Босх.
Я прошу прощения за бесконечные сравнения с другими людьми, надеюсь, что это не больно и не обидно.
Вы, Андрюша, плохой поэт, как и Гриша Иванов, но темы у Вас хорошие, стихи читаются, картинки складываются.
+2, конечно.
старый 13.02.2006, 16:36   #3
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 45
Сообщений: 2.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

solus, круто! Какое там +2, +бесконечность!!!
Цитата:
Там девы скромные ласкали
Моей груди засохшей твердь
В этом месте я почти плакала
Ваша совсем офигевшая поклонница.
старый 13.02.2006, 17:12   #4
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 763
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Эричка, тебе как моей главной поклоннице я посвящаю следующее стихотворение:

Тотальность депрессивного психоза
Беспокоит меня вновь и вновь
И с быстротою паровоза
Ведет меня в пучину катастроф

И если заржавела его крыша
И рельсы загнуты в спираль
То значит скажет голос свыше
Что загнила моя мораль

А раньше был я эталоном
И пел как птица какаду
Теперь же водку по талонам
Я пью в московском областном аду.
старый 13.02.2006, 17:35   #5
Senior Member
 
аватар для Amgod
 
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
По умолчанию

Хорошо про Сотону, понравилось.
Несколько тяжеловесно и архаично, но здесь оно в тему. В целом - прикольно и позитивно.
+2
старый 13.02.2006, 19:10   #6
Senior Member
 
аватар для Erichka
 
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 45
Сообщений: 2.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

solus, спасибо за посвящение! Божественно! *аплодисменты*
Кста, по словам небезызвестной Ванги, рай - это когда ты нужен живым Так что водку Вы, судя по всему, пьёте в московском областном РАЮ.
старый 13.02.2006, 19:57   #7
Senior Member
 
аватар для Radogora
 
Регистрация: 12.2003
Проживание: Рига
Сообщений: 2.256
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ага... Туда же +2
старый 13.02.2006, 23:29   #8
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ideja horoshaja, stihi posredstvennije. Gramotnost... Odno slovo "uvjanul" chego stoit. Voobshe+to takogo slova v russkom jazike net, est slovo "uvjal".

-1
старый 14.02.2006, 00:12   #9
Senior Member
 
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha,
Цитата:
Odno slovo "uvjanul" chego stoit. Voobshe+to takogo slova v russkom jazike net, est slovo "uvjal".
Вы ошиблись.
старый 14.02.2006, 04:56   #10
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 763
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

http://ushdict.narod.ru/055/w16638.htm УВЯНУТЬ, увяну, увянешь, прош. увял и увянул. Сов. к вянуть и к увядать. Душа увянула и сердце отцвело. Баратынский Так что даже если его Word подчеркивает это еще не конец стихотворению...

А кроме грамотности что посредственного? Могу даже подсказать: "больше впредь" - вот это действительно неправильно. Ну и что. Я все-таки не учебник по русскому языку писал. Надо признаться, я за "правильный русский язык" в литературе, но не большие отступления, по-моему, можно себе позволить.

Могу без ложной скромности сказать, что это первое мое стихотворение (из немногих), которое мне действительно нравится. Рифма подобрана оригинальная. Ритмика в целом выдержанная. Тема - тема посредственная, настолько обрюзгшая что может показаться я перевел песенку Cradle of Filth. Не будет забывать Бодлера, у которого я названии позаимствовал. Но уж просто переслушал я блэк-метал. Что к форме отношения не имеет.
старый 14.02.2006, 05:17   #11
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.555
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Я тут закрался, как последний презираемый всеми Сальери и уготовил яд своему другу. Он пока трепещет как бабочка, радуется своей жизни и торжествует в лучах своей славы. Я оставался в тени, но вот моя месть. Моя злорадный, жестокий удар в спину.
То есть на самом деле изначально с утра я не собирался ругать стихи Солуса, даже перечитал и подумывал, что бы в них еще отметить хорошего и помочь ему поискать плохое.
Как известно, лучшая критика на стихотворение - выявление его "несовершенства" (о нет, вовсе не того "несовершенства", которое только добавляло бы ему красоты и свидетельствовало о наличии эстетического вкуса у автора).
Все банально и просто (банально и просто - это одно и то же, Авт.) - для выявления стихотворения, так сказать, "выведения его на белый свет" необходимо поместить его рядом с другим. Я не зря загонялся про Сальери. А раз уж разговор пошел про Болера, то вот мой удар в спину.

Бодлер, Шарль
Безумье, скаредность, и алчность, и разврат
И душу нам гнетут, и тело разъедают;
Нас угрызения, как пытка, услаждают,
Как насекомые, и жалят и язвят.

Упорен в нас порок, раскаянье - притворно;
За все сторицею себе воздать спеша,
Опять путем греха, смеясь, скользит душа,
Слезами трусости омыв свой путь позорный.

И Демон Трисмегист, баюкая мечту,
На мягком ложе зла наш разум усыпляет;
Он волю, золото души, испепеляет,
И, как столбы паров, бросает в пустоту;

Сам Дьявол нас влечет сетями преступленья
И, смело шествуя среди зловонной тьмы,
Мы к Аду близимся, но даже в бездне мы
Без дрожи ужаса хватаем наслажденья;

Как грудь, поблекшую от грязных ласк, грызет
В вертепе нищенском иной гуляка праздный,
Мы новых сладостей и новой тайны грязной
Ища, сжимаем плоть, как перезрелый плод;

У нас в мозгу кишит рой демонов безумный.
Как бесконечный клуб змеящихся червей;
Вдохнет ли воздух грудь - уж Смерть клокочет в ней
Вливаясь в легкие струей незримо-шумной.
старый 14.02.2006, 05:26   #12
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 763
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Спасибо за удар. Но французским я не владею, а у Бодлера ни одно стихотворение в переводе не нравится. Это тоже. Так что извини, но твой доброжелательный яд действия не возымел действия.
старый 14.02.2006, 05:51   #13
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.555
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

solus, конечно возымел. Он действует верно, но медленно.
Этот перевод, он неудачный. Там есть грубоватые формы, без труда их можно заметить, просто уткнувшись глазами в слово "плод". Дело в том, что в данном случае здесь можно немного посмотреть сквозь пальцы на форму и увидеть что по содержанию здесь широкий размах. Более того, я не зря привел это стихотворение.
Здесь, обратите внимание, есть несколько перекликающихся моментов и даже совпадающих слов. Солус мне сейчас пишет в асю "только не говори что ты привел это стихотворение потому что там кто-то грудь грызет". он почти угадывает, яд еще не убил его окончательно.
В стихе Бодлера сразу после стиха Солуса читатель сторонний моментально обращает внимание на параллели в демонах, наличии ложа, совершаемых действиях над грудью,
Мы к Аду близимся, но даже в бездне мы
Без дрожи ужаса хватаем наслажденья;

Только (ой, не надо, не потому что это Великий Бодлер, а здесь Покаеще невеликий Солус, не опускайтесь до таких замечаний) в стихе Болдлера, пусть даже плохо переведенном, размах явно сильнее. Тема во многом сходна, но у Бодлера она ярче, что ли.
И даже если бросить все это, то даже в плохом переводе есть красивое отчеканивание звуков, которое, однако не лишает стихотворение плавной мелодии.

поблекшую от грязных ласк

Согласитесь со мной, именно наличия протяжных гласных не хватает Солусу. Но в конце концов, он все равно молодец, это такие очень хорошие домашние стихи. Без претензий на могучее величие, которого, кстати, стихи Бодлера не достигают, но которые на мой взгляд очевидно сильнее.
старый 14.02.2006, 06:06   #14
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 763
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Зато аллитерации вполне хватает: (повторяющихся согласных то бишь) Сам мастер света Сатана. Кроме того здесь три ударения на "А". Это не недостаток, это тоже литературный прием.

Можно сказать что "кровь мою из затвердевших вен" - это трудно читается, а можно - что повторяющаяся "В" и явное преобладание согласных усиливает мрачное настроение.

Без гласных тоже стихотворение написать трудно. И они у меня тоже есть То же тройное ударение на "А" встречается в строчке "И занавесом сошла с тебя парча." Ударение на "Я" в котором тоже есть призвук "А" (Й+А), ладно уж, считать не будем.
старый 14.02.2006, 06:17   #15
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Kak mozno rifmovat stroki, rashodjashiesa na dva sloga? Eto ne bukvoedstvo, eto poeticheskaja gramotnost.
старый 14.02.2006, 06:23   #16
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 763
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

laughingbuddha, не знаю, никогда об этом не задумывался.

Можете привести пример с объяснением? я был бы вам признателен. Совершенно серьезно.
старый 14.02.2006, 06:29   #17
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

S udovolstviem, tolko ne seichas. Mne tut kazdie polchasa samoubici trezvonjat (ja na dezurstve), i debilnij komp bez kirillici.
Zamecu tolko - razmernost, esli u vas ne svobodnoj stih, nado sobludat, inache ritm dohnet. Poschitaite - v pjatoj strofe pervaja i tretja strochki. 11 i 13 slogov. Sorry, no tak nelza...
старый 15.02.2006, 11:02   #18
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 871
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Хорошее стихотворение. По-моему, не совсем сбалансированное. Но хорошее. Поскольку знаю контрагента - это впечатляет. Малая родина зовет.кровавые пентограммы и гопники. Ты скучаешь по малой родине, родной...

Я ваши слезы видел на могиле,
И небу поднял ты проклятья знак,
Ведь не могли вы знать, родные,
Насколько я теперь могуч и благ.
старый 17.02.2006, 23:12   #19
Senior Member
 
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Не цвести им больше впредь.
Цитата:
Дочь Недруга, ты подошла неспешно,
эти строчки изменить бы... а так прикольно, хотя не попадает под мировозренье, но видно что про любовь
+1
старый 26.02.2006, 11:59   #20
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 871
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Да уж...в идейном плане стишок подкачал...
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Сатане, Литании



Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 01:41


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.