[Ivan32]

Здравия желаю!
Такой вопрос: как относится к асатру (или другой подобной системе)?
Вера или знания :row:
Хочется знать мнение в первую очередь приверженцев языческой культуры.

[Ingwar]

Фсё зовисет от чилавека и ево падхода. Для аднаво и физика - вера.

Для другого и христианство - сакральные знания.

[Svetlojar]

Ivan32, пиши, пажалста, грамотно по-русски. А то вопрос не совсем понятен.:bat:
Вера или знания? - ты можешь "верить" или "не верить" в то, что Солнце каждый день встаёт над Землёй?

[Ivan32]

Svetlojar, я имею в виду следующее - можно ли назвать Асатру (язычество) верой так, как называюь верой свою религию христиане?

[Svetlojar]

Ivan32, про аушатру мне трудно судить, тут могут быть свои нюансы, но в общем свою точку зрения я уже высказал. Для меня Божественное реально и очевидно. В него нет смысла "верить" или "не верить". Вопрос в том, ГДЕ и КАК его видеть...

[Ingwar]

Ivan32,

можно ли назвать Асатру (язычество) верой так, как называюь верой свою религию христиане?

Ваше изречение есть false.

Я христианин, но у меня нет ни веры в вашем, языческом, понимании, ни догматов. Есть только знание, которое проверяется практикой.

[Ivan32]

Svetlojar, Это я и хотел услышать! Тоже считаю, что это реальность!
Кстати, а Вы видели? Как и где?

Ingwar, и какие же знания???
Вот вы наверное первый христианин встречавшийся мне, который не верит в Бога, а знает его!
Вообще все (ну кроме Вас) христиане кричат налево и направо, что верят в Бога своего!
А ведь недоказуемо!

[Ingwar]

и какие же знания?

Внутренние, Ivan32, внутренние.

А ведь недоказуемо!

Внутреннее знание на то и внутреннее. Оно может быть повторно получено другим человеком внутри себя. Опыт повторяем. Но это знание не может быть передано или доказано экзотерически.

[Ivan32]

Ingwar, так значит Бог внутри, то есть как сказал кто то из великих : "Я верю в Бога, но мне не нужны посредники между мной и им"
Из этого следует, что это не обязательно христианский бог. Это может быть Один, Велес и так далее.
Так почему же Вы решили, что именно это Бог?

[Zigwult]

Вера или знание.... хм... Вы знаете, что Солнце встает по утрам? Это знание. А то, что Солнце - это богиня Сунна - это можно назвать верой, а можно и описанием знания.

[Ivan32]

Zigwult, имхо, скорее описанием знаний Более понятный язык для людей того времени для обЪяснения устройства вещей. Ведь нельзя же было купцу, например, рассказать про создание галактики? Легче было же ведь на уровне таких личностей как Один, Тор и т.д.
А многие не видят этих знаний, смотрят на культ предков слишком прямолинейно.
Возможно наши прородители обладали большими знаниями чем мы и старались жить гармонично в этом мире!

[Zigwult]

Вот здесь http://www.ragnar.ru/tr_stat_zu.html находится моя статья как раз по этому вопросу.

старались жить гармонично в этом мире!

Так в этом, по большому счету, и заключается смысл язычества!

[Ivan32]

Zigwult, Статья просто великолепная!
Действительно слов нет, что бы выразить свое отношение к ней.
Читается на одном дыхании.
Думаю, что этой статьей тема исчерпана.
Зы: нельзяли по-подробнее про Ragnar

[Ingwar]

Ivan32,

Из этого следует, что это не обязательно христианский бог. Это может быть Один, Велес и так далее.
Так почему же Вы решили, что именно это Бог?

Отвечу, только посплю после дежурства.

Zigwult,

Вера или знание.... хм... Вы знаете, что Солнце встает по утрам? Это знание. А то, что Солнце - это богиня Сунна - это можно назвать верой, а можно и описанием знания.

Вы не могли бы нам сказать: что такое звезда? А пока нет ответа на данный вопрос, и "звезда" и "богиня Сунна" - термины одного класса. Не всё ли равно, как назвать то, что мы не можем пока понять?

[Ivan32]

Ingwar, как раз таки, что такое звезда люди уже знают и давно понимают с физической точки зрения!

[Ingwar]

Ivan32,

Ingwar, как раз таки, что такое звезда люди уже знают и давно понимают с физической точки зрения!

Неужели? Да, отстал я тут в своей деревне

Будьте добры, просветите меня, пожалуйста. Сформулируйте: что такое звезда?

[Ivan32]

Ingwar, я конечно не астроном, но посмотрю что смогу сделать с определением! Когда найду, выложу сюды!

[Огнеяр]

Ах, Иване! Вы найдете несколько определений, часто взаимопротиворечивых.
Человечество, а вместе с ним и наука, не знает, что такое звезда. Мы назвали звездами (гвоздями на современном русском) некоторые астрономические объекты, более того, мы кое-что выяснили о их природе, но всего лишь "кое-что". Сказать же, что мы ЗНАЕМ что это такое можно будет только тогда, когда мы сможем сами зажечь в космосе звезду.

Желательно не из нашей планеты.

[Ivan32]

Народ, что же Вы хотите сказать - мы ничего не знаем?
А как же теория относительности, молекулярная физика\химия?
Нет уж не надо так! Это дает такое же представление об устройстве мира (пущай и не совсем полное), как и знания наших предков вопрлощенные в различные произведения. Только вот язык несколько другой.
Я конечно не пытаюсь здесь кричать, что технология рулит, это все! Нет. Ести намного более интересные ментальные знания, нежели материальные. Повторюсь, не надо думать, что мы уж совсем ничего не знаем.

Огнеяр, "кое-что" все-таки известно!

Смеха ради: http://schools.keldysh.ru/sch1216/ma...ssary.htm#star

Ingwar, и потом, я только щас начинаю понимать, что приведенные вами звезды совершенно ни при чем! Если вы знаете почему

Солнце встает по утрам

то причем здесь определение звезды. Да, конечно солнце - звезда. Но ведь не значит, что если нет определения звезды, то неизвестно почему происходят такие явления как закат и восход.
Поправте меня если я не прав.

[Ingwar]

Ivan32,

Но ведь не значит, что если нет определения звезды, то неизвестно почему происходят такие явления как закат и восход.
Поправте меня если я не прав.

Вы правы. Но к закату и восходу тоже есть вопросы, например, касательно точности их регулировки


О Боге.

Это существует. Оно есть Источник и Путь развития Мироздания. Это содержит в себе не только алгоритм текущей Вселенной, но и всех прошлых, будущих и всех возможных вселенных. Это не имеет имени, но включает в Себя все возможные имена. Любое произнесённое имя указывает в лучшем случае на определённый аспект Этого, коих бесконечное множество, либо, чаще, на одну из тварей. Лао Цзы называл Его «Дао», указывая, что употребляет данное слово не как имя, а только для того, чтобы можно было об Этом говорить. Это не может быть определено ни положительно, как то-то, то-то и то-то, ни отрицательно, как не то, не то и не то.

Это существует как Абсолют, но может являть Себя и как Персона (Ишвара).

Христос — нетварный Аспект Всевышнего, являющий Его милость к падшему человечеству. Он есть Жизнь, Истина и Путь. Путь возвращения в Божественный План творения. Христос явил себя в Иисусе после крещения в Иордане во всей своей Полноте. С этого исторического момента Мистерия Голгофы явлена. Она может быть осознана и сознательно принята.

Христос, как непроявленная возможность присутствует в сердце каждого человека. «Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир» (Ин 1: 9). Каждый человек может принять Его водительство, как внутреннего Учителя.

Употребление слова «Сын» вынужденно, поскольку нет более точного. Раньше такое слово было и звучало как «Г’н». Г’н воздействует на человечество, во-первых, как Гьян (Джнян, Знан) — знание, открывающееся внутри человека. Если в человеке недостаточно проявлен соответствующий аспект Гьян, то ему ниасилить даже учебник физики Пёрышкина. Один, читая, понимает, другой — нет. Во-вторых, Христос-Г’н действует как Ген (Род) непосредственно через геном человека.

Из вышесказанного понятно, что поклонение Христу только как Роду, игнорирует аспект Гьян.

Пока остановлюсь, чтобы не грузить читателей.

Теперь, уважаемый Ivan32, ждём от Вас рассказа о сущности Одина, Велеса и об их месте в Мироздании