[deardron]

http://www.boksala.is/DesktopDefault.../prodid-32284/

An historic overview exploring the possibility that the first Icelanders were under enough cultural influence from the Gaelic world to establish an entirely different tradition in story telling and poetic talent from that of their Scandinavian.

Также интересная темя для обсуждения.

[Ankhu]

Deardron, Вы приобрели эту книгу?

[deardron]

Нет, увидел её только час назад..

[Hrafn V.]

Это вопрос не науки, а драки за деньги.
Дело в том, что поддерживаемый правительством проект DeCODE пришёл к выводам о существенной генетической однородности исландцев (что не удивительно, если вспомнить, что все они - близкие родственники друг друга).
Естественно, что конкурирующие силы стремятся навести тень на плетень, и в ход идут любые "влияния", любой "ревизионизм", неважно, насколько хорошо обоснованный, с целью доказать прямо противоположное утверждение - что исландцы генетически варьируют как остальные европейцы.

[Cartman]

entirely different tradition in story telling and poetic talent from that of their Scandinavian.

Ну это не ново - искать корни особенной исландской литературы в богатой кельтской, прежде всего ирландской традиции. В этой связи конечно необходимо понять и определится с тем, насколько исландская литература была "особенной", что такое Scandianavian "tradition in story telling and poetic talent", а также привести примеры возможных элементов ирландской традиции в исландской поэтической или, скажем, саговой культурах. Вывод скорее всего будет таким: кельтское влияние более заметно, чем в континентальной Скандинавии, но всё же достаточно невелико.

Это вопрос не науки, а драки за деньги.
Дело в том, что поддерживаемый правительством проект DeCODE пришёл к выводам о существенной генетической однородности исландцев (что не удивительно, если вспомнить, что все они - близкие родственники друг друга).

Не вижу связи с упомянутой deardron книгой. Единственное, что здесь приходит на ум, это исследования Агнара Хельгасона о происхождении исландцев, основанные на анализе митохондриальной ДНК и Y-хромосомы. Учёный пришёл к выводу, что около 80% мужчин-первопоселенцев происходили из Скандинавии, а 62% женщин было кельтского происхождения. Оставляя за рамками собственно методологию генетического анализа, стоит отметить, что связь его результатов с историко-культурным проблемным полем не столь однозначна.

[deardron]

При этом если послушать исландскую народную музыку (какой-нибудь Krummi krunkar úti), то её близость к кельтской музыке очевидна.

[Hrafn V.]

Не вижу связи с упомянутой deardron книгой.

А как должна выглядеть предполагаемая связь, чтобы её можно было увидеть ? Вряд ли легко можно выяснить, на какие средства книга издана.

В других случаях связь есть, и имеет вид круговой поруки.
Например, энтузиасты-культурологи
http://frontpage.simnet.is/einargb/section_1_11.htm
уверенно говорят, что "генетики установили".
А вот упомянутый Агнар Хельгасон
http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...?artid=1287529
опёрся на авторитет "Книги о занятии земли", безусловно уважаемой в самой высокой степени, но...

При этом если послушать исландскую народную музыку (какой-нибудь Krummi krunkar úti), то её близость к кельтской музыке очевидна.

А теперь сравните ирландскую музыку с балканской. И тоже увидите очевидную близость в очень многих случаях.

[Iain.luim]

Уважаемые коллеги,
я не специалист по Исландии, поэтому хотелось бы совета, что купить и почитать на тему гэльского влияния (на язык, на культуру и проч.). Тема мне крайне интересна. Я всегда думал наоборот, что скандинавы сильно повлияли на гэлов.

[Püfez]

Cartman

Ну это не ново - искать корни особенной исландской литературы в богатой кельтской, прежде всего ирландской традиции. В этой связи конечно необходимо понять и определится с тем, насколько исландская литература была "особенной", что такое Scandianavian "tradition in story telling and poetic talent", а также привести примеры возможных элементов ирландской традиции в исландской поэтической или, скажем, саговой культурах. Вывод скорее всего будет таким: кельтское влияние более заметно, чем в континентальной Скандинавии, но всё же достаточно невелико.

Не вижу связи с упомянутой deardron книгой. Единственное, что здесь приходит на ум, это исследования Агнара Хельгасона о происхождении исландцев, основанные на анализе митохондриальной ДНК и Y-хромосомы. Учёный пришёл к выводу, что около 80% мужчин-первопоселенцев происходили из Скандинавии, а 62% женщин было кельтского происхождения. Оставляя за рамками собственно методологию генетического анализа, стоит отметить, что связь его результатов с историко-культурным проблемным полем не столь однозначна.

Не могу не согласиться, как упоминал ранее. Наверное лингвистам из МГУ, надо быть не столь категоричными в своих оценках.