[PzKpfw]

Московский металитет, диалект, акцент. Снобизм, чувство превосходства и прочие особенности. Хотелось бы услышать мнение лингвистов, психологов, социологов.

[PzKpfw]

P.S. Лично мне Москва нравится, москвичи - не очень. Ничего личного.

[Юра]

по-моему вся эта телега:

Московский металитет, диалект, акцент. Снобизм, чувство превосходства и прочие особенности.

относится к Питеру больше.
там это есть,а в Москве живут самые обычные люди.
просто ритм жизни другой.
может это многих и смущает?
Говорят,что москвичи торопливые и грубые.

[Ingrid]

провокационная, наверное, тема. Скажу о хорошем:

Говорят,что москвичи торопливые и грубые.

На днях была в Питере. И как-то мне люди и правда другими показались. Начать с того, что в поезде нам попалась какая-то удивительно заботливая проводница (правда, поезд международный, но это, имхо, не суть, потому что в том же моск. международном поезде проводницы совсем другие обычно). И обо всем-то она нас спросила, и чего нам надо и не надо, и долго извинялась, что туалет засорился, и о прибытии в каждом купе объявляла. А когда в поезд садились, так наши имена (не фамилии) знала! Прямо сервис.

А по прибытии на новый для меня вокзал, я как-то вовсе не была уверена, куда пойтить и где тут вообще метро. Так женщина на турникетах, окрестив меня "заечкой", в подробностях ласково рассказала, как мне до метро пройти.

Ну, в общем, может, это такие просто совпадения одного дня, но мне таки определенно хорошо стало В Мск такого никогда и нигде не встречаю.

[Ankhu]

Москва - город большой.

Чем больше людей в коллективе, тем меньше их чувство ответственности друг перед другом и уважения друг к другу. Иными словами, тем больше хамства.
Я это еще по московскому метро понял. Мне как питерцу оно страшно не столько перекрестьями шести веток на одной станции, сколько своей атмосферой. В питерском метро это тоже есть, но не в таких масштабах. А вот был я в Харьковском метро - знаете, такое чувство, будто в музей зашел...

[Юра]

Москва - город большой.

Чем больше людей в коллективе, тем меньше их чувство ответственности друг перед другом и уважения друг к другу. Иными словами, тем больше хамства.

об том и речь.......
когда одновременно с тобой просыпаются/идут на работу/едут в метро 15-20 миллионов людей,как-то забываешь про правила приличия.
Чтобы понять Москву,надо пожить в ней,поймать темп.
Тогда все встает на свои места.....в плане понимания того,почему москвичи грубые.
и вообще-всем peace!

[Ingrid]

О, еще про метро. И метро мне понравилось. Особенно надпись на дверях при входе - "ПРИДЕРЖИВАЙТЕ ДВЕРИ". И ведь действует. Вот отчего бы, спрашивается, не сделать то же в Мск, где ну нихто почти ничего не придержит?! :-)

А вот что, имхо, неудобно - следующую станцию объявляют где-то не в том месте. Уже забыла, как именно, но было неудобно, в Мск лучше.
И еще по-моему говорят: "Следующая "Пл. Ал. Невского". У нас, по-моему, сказали бы "Следующая станция "Пл. Ал. Н."

А кол-во людей в метро.. м-м-м... Даже в час пик, имхо, столько, сколько в Мск поздней ночью

И реклама другая... Вилле Хаапасало там всякий... в общем, чуйствуется близость севера

[Ankhu]

Ingrid

Вот отчего бы, спрашивается, не сделать то же в Мск, где ну нихто почти ничего не придержит?! :-)

Ingrid, есть один способ; не знаю, как там в Хельсинки или в Москве, но у нас в Питере он обычно срабатывает.
Заходя в метро, нужно, придерживая дверь, обернуться и заглянуть идущему за Вами человеку в глаза. Тогда он обязательно придержит дверь перед идущим за ним человеком. Да еще и обернется, заглянет ему в глаза... Ну, в общем, Вы понимаете.
Жалко только, что нельзя заглянуть в глаза человеку, идущему перед Вами!

[Юра]

"ПРИДЕРЖИВАЙТЕ ДВЕРИ". И ведь действует. Вот отчего бы, спрашивается, не сделать то же в Мск, где ну нихто почти ничего не придержит?! :-)

да это же ужос полный.....
когда в час пик отправление задерживается из-за того,что люди держат двери,а пока они держат-новые набегают и вагон забивается под завязку.
Обычно машинист требует:"отпустите двери!",поэтому и не делают так в Мск.
Хотя бывают что и держат двери.Если более-менее свободно в метро и составы отправляются неторопливо.
Тогда видно-человек бежит,торопиться-тогда можно подержать пару секунд дверь.
вот так.все резонно,по-моему.

[Ingrid]

когда в час пик отправление задерживается из-за того,что люди держат двери,а пока они держат-новые набегают и вагон забивается под завязку.
Обычно машинист требует:"отпустите двери!",поэтому и не делают так в Мск.

Вы, Юра, не так поняли. Я совсем не о тех дверях писала - имелись в виду двери при ВХОДЕ В МЕТРО. Стеклянные такие, вертушки, которые на нек. станциях милостиво снимают по большим праздникам.
Нет, держать двери вагона - вот этого не надо, по-моему.

Ingrid, есть один способ; не знаю, как там в Хельсинки или в Москве, но у нас в Питере он обычно срабатывает.

Ankhu, в Хельсинки, если я правильно помню, вообще как-то нет стеклянных дверей при входе. А нет дверей - нет проблемы :-)

Заходя в метро, нужно, придерживая дверь, обернуться и заглянуть идущему за Вами человеку в глаза. Тогда он обязательно придержит дверь перед идущим за ним человеком. Да еще и обернется, заглянет ему в глаза... Ну, в общем, Вы понимаете.

Я начинаю подозревать в Вас гипнотические способности.
Живо себе представила Москву. Два соображения:
1. Придерживать дверь и обернувшись, смотреть чел-ку в глаза физически сложно. Главным образом страдает шея, м?
2. В Мск это возможно, наверное, только в относительно свободные часы, не в давке.

Но, может, и попробую как -нибудь в Мск. Хотя вот с гипнозом у меня не сложилось и шея как-то все же беспокоит, да. :-)

[PzKpfw]

Ingrid, вот у меня тоже впечатление осталось, что в Питере люди чуть повежливее, поспокойнее. Дьявол в деталях.
А насчет темпа жизни - ничего против не имею. Денег все хотят.
P.S. Ну вы сравнили, в Харькове метро действительно как музей, к тому же потеряться нереально

[Юра]

Вы, Юра, не так поняли. Я совсем не о тех дверях писала - имелись в виду двери при ВХОДЕ В МЕТРО.

да,че-то я тупанул

в Питере люди чуть повежливее, поспокойнее.

и вообще-их меньше.
большая раздражительность-это из-за огромного кол-ва людей с которыми приходиться взаимодействовать.ИМХО :cool:

[laughingbuddha]

Трижды был в Москве, и трижды мне не понравилось. Помимо этого доводилось много пообщаться с разнообразными москвичами... Больше всего меня раздражает так называемый "московский гонор". Кто с этим сталкивался, поймет о чем я. Просто невероятная, до идиотизма, самоуверенность москвичей. Самый жуткие скалолазы (в смысле что безбашенные и опасные) скалолазы - москвичи. И ничего слушать не желают. Лично мне доводилось троих спасать. Двоих со стены спускали, одного доставали из трещины. Причем, того, кого из трещины с переломанными ногами доставали я сам несколько раз предупреждал: осторжнее, парень, ты ж ерундой занимаешься... Получая в ответ только ведро снобизма, мол, что я могу в этом понимать, я у самого (следует громкое имя) занимался!
Короче, не люблю москвичей. И город мне не очень понравился. Но это у меня обычное - как любой провинциал, не люблю мегаполисы.

[Hrafn V.]

неверятная, до идиотизма, самоуверенность москвичей

Это не географическая, а классовая особенность. Подлинных, исконных москвичей осталось мало, но зато как только человек достигает "положения", неизменно оказывается в Москве.
Отбор-с.

[laughingbuddha]

Ну, в общем-то, да. Москва действует как некий фильтр, стягивая всякую... В общем, слово сами подберете.
Думаю, дело обстоит таким образом в любом мегаполисе. Если даже невзрачный (в смысле размеров) Таллинн ухитряется высасывать досуха окрестности, что уж там говорить о Москве.
К тому же, на многих магически действует слово "столица".
Впрочем, те, кого я спасал, были коренными москвичами, не в первом поколении (во всяком случае, двое - точно). Думаю, снобизм - штука заразная.

[Шех.]

Любопытен в этом плане В.И.Даль "Пословицы и поговорки русского народа" (середина XIX в.). Если кто помнит, тогда столицей был Питер, но Москва была всем известна.

Высказывания и оценки Москвы в этом сборнике можно очень условно разделить на три группы: позитивные, негативные и нейтральные. Примечательно и число поговорок в каждой группе.

Позитивные
1. Москва всем городам мать.
2. Кто в Москве не бывал, красоты не видал.
3. В Москве все найдешь, кроме птичьего молока.
4. В Москве недорода хлебу не бывает.
5. Москва людна и хлебна.
6. В Москве каждый день праздник.
7. В Москву идтить - только деньгу добыть.

Негативные
1. Живи, ребята, живи, пока Москва не проведала (старин. урал. каз.).
2. От москаля хоть полы обрежь, да беги.
3. Москаль ворона, а привязчивее черта.
4. Как москаль скажет сухо, поднимайся под самое ухо!
5. Варил черт с москалем пиво, да от солоду отрекся!
6. Москва бьет с носка, а Питер бока повытер.
7. Московские люди землю сеют рожью, а живут ложью.
8. В Москву идти - голову нести.
9. В Москве густо звонят, да жидко едят.
10. В Москве все найдешь, кроме родного отца с матерью.
11. Москва что доска: спать широко, да кругом метет.
12. В Москве деньгу беречь, себя не стеречь.
13. В Москву бресть, последнюю копейку несть.
14. Москва слезам не верит.
15. Москву не разжалобишь.
16. Москва ни по чем не плачет.
17. Живучи в Москве, пожить и в тоске.

Нейтральные
1. Питер женится, Москва замуж идет.
2. Славна Москва калачами, Петербург усачами.
3. Не только звону, что в Москве.
4. Москва сгорела от копеечной свечки.
5. Москва не клином сошлась, околицы нет.
6. Москва горбатая.
7. Москва стоит на болоте, ржи в ней не молотят, а больше деревенского едят.
8. Славится Москва невестами, колоколами да калачами.
9. Москва любит запасец.
10. Москва кому - мать, кому - мачеха.

Там у Даля о разных городах, но по 1-3 поговорки, а о Москве - вона сколько! Верно любили ее на Руси сыздавна.

Приветствую,

Шех.

[Ingrid]

Интересные пословицы. Правда, нейтральные не все нейтральные, часть имхо вполне себе положительные. Но это, наверно, дело вкуса.

большая раздражительность-это из-за огромного кол-ва людей с которыми приходиться взаимодействовать

как только человек достигает "положения", неизменно оказывается в Москве

Согласна. Может не во всех, но в большом количестве случаев оказывается.

П.С. По поводу метро еще вспомнилось. Пару лет назад в Мск, по крайней мере на красной линии, вдруг стали станции объявлять голосом Татьяны Васильевой. И так это уморно звучало, что просто шокировало! :-) Жаль, что сняли, было весело.

[Ankhu]

Ну, раз уж пошли по истории противопоставления «Москва – Петербург», то могу предложить пару цитат из двух супербизонов отечественной публицистики второй половины XIX века:

«Питер имеет необыкновенное свойство оскорбить в человеке все святое и заставить в нем выйти наружу все сокровенное. Только в Питере человек может узнать себя – человек он, получеловек или скотина: если будет страдать в нем – человек; если Питер полюбится ему – будет или богат, или действительным статским советником». В.Г. Белинский.

«В Петербурге все люди вообще и каждый в особенности прескверные. Петербург любить нельзя, а я чувствую, что не стал бы жить ни в каком другом городе России. В Москве, напротив, все люди предобрые, только с ними скука смертельная. Оригинального, самобытного в Петербурге ничего нет, не так как в Москве, где все оригинально – от нелепой архитектуры Василия Блаженного до вкуса калачей. Петербург – воплощение отвлеченного понятия столичного города; Петербург тем и отличается от городов европейских, что он на все похож; Москва – тем, что она вовсе не похожа ни на на какой европейский город, а есть гигантское развитие русского богатого села». А.И. Герцен.

Как вы думаете, полностью ли утратили актуальность эти высказывания за полтора века?
Лично я подписался бы под вторым.

[Erichka]

Москва мне полюбилась с первых минут пребывания в ней. Захотелось в ней остаться навсегда В валютном пункте меня, правда, накололи на 10 латов (500 рублей), но это моя собственная вина.
Вообщем, подписываюсь под вторым.

[Ingrid]

не так как в Москве, где все оригинально – от нелепой архитектуры Василия Блаженного

Что В.Б., что Спас на Крови... одинаково оригинальны.

если будет страдать в нем – человек; если Питер полюбится ему – будет или богат, или действительным статским советником

А если, интересно, сначала очень не полюбился, а по прошествии лет вроде как и полюбился.. )

В валютном пункте меня, правда, накололи

Вспомнила. Вот что нехорошо в СПб, так это надувательство в обменниках. Смотришь, курс 34. ОК. Идешь менять, оказывается курс 33,8. Там, оказывается, маалюююююсенькими буковками в уголке было сказано: "Договорной. От 400". Или вообще не сказано, а сказано где-то уже внутри обменника. Копейки, конечно, но неприятно. В Мск ни разу такого не встречала.