[dimitr]

как помогает жить осознание бессмысленности жизни?

[Ankhu]

Не грузитесь. Это не имеет смысла.

[Ingwar]

Смысл строительства лежит за пределами строительства. Смысл учения - за пределами учения. Смысл, практически, любого действия находится за пределами действия и открывается после завершения действия.

[Десятикрыл]

Странно, я и сейчас вижу смысл своей жизни. И цели, близкие и далекие.

[Agava]

как помогает жить осознание бессмысленности жизни?

оно не помогает, а лишь способствует деградации личности человека, ибо тот, кто не видит смысла в жизни, не вершит благородных целей, невидя смысла и в них, и, соответственно, не развивается духовно.

[Old]

Десятикрыл,

Странно, я и сейчас вижу смысл своей жизни. И цели, близкие и далекие.

-а Вы разве сделали что-нибудь для уничтожения смысла своей жизни?
Agava,
согласен,задаваться этим вопросом можно посоветовать лишь тому,
в ком ИЗБЫТОК ЖИЗНИ ищет свои причины.

[Десятикрыл]

А зачем уничтожать смысл жизни? Мне кажется - это глупость. А что такое избыток жизни? И как этот избыток может что-то искать?

[dimitr]

Agava

оно не помогает, а лишь способствует деградации личности человека, ибо тот, кто не видит смысла в жизни, не вершит благородных целей, невидя смысла и в них, и, соответственно, не развивается духовно.

Речь не о целях(желаниях), которые мы ставим себе в жизни.Желания(цели) могут быть разные- материальные и чувственные, далекие и близкие... но это не имеет отношения к ощущению Жизни человеком!
Осознание отсутствия смысла Жизни не исключает наличия желаний(целей),но помогает их фильтровать!

[Инга Доберман]

dimitr ,

Речь не о целях(желаниях),

Цели и желания две большие разницы. Желания могут противоречить целям и осознавая это человек может управлять своими желаниями и действиями. Agava описала все верно. Хотя я, наверное, немного сместила бы акцент. Смысл жизни и есть ее цель. Тот кто не видит смысла жизни - живет бесцельно, хаотично, в пустую. Он не вершит свою собственную жизнь.

И когда человек не видит разницы между целями и желаниями, то он живет подчиняя себя сиюминутным желаниям.

Осознание отсутствия смысла Жизни не исключает наличия желаний(целей),но помогает их фильтровать!

Можно подумать что наличие смысла подразумевает абсолютный некритичный/нефильтрующий подход.

Любопытно, а по каким критериям фильтруете?

[Modus]

Можно ли говорить о ценности того, что необходимо?

[dimitr]

Инга Доберман

dimitr , Цели и желания две большие разницы. Желания могут противоречить целям и осознавая это человек может управлять своими желаниями и действиями. Agava описала все верно. Хотя я, наверное, немного сместила бы акцент. Смысл жизни и есть ее цель. Тот кто не видит смысла жизни - живет бесцельно, хаотично, в пустую. Он не вершит свою собственную жизнь.

И когда человек не видит разницы между целями и желаниями, то он живет подчиняя себя сиюминутным желаниям.
Можно подумать что наличие смысла подразумевает абсолютный некритичный/нефильтрующий подход.

Любопытно, а по каким критериям фильтруете?

Понимание отсутствия смысла жизни и есть её цель.Вы не допускаете, что можно иметь цели(желания) и при этом не видеть смысла жизни!?
И любить, и наслаждаться Жизнью?Тем не менее это так.
Разделяя желания от целей что считаете первичным?
А критерии фильтрования вряд-ли сильно отличаются от Ваших,всё дело в качестве фильтра.Мой проще и грубее.

[Инга Доберман]

dimitr

Вы не допускаете, что можно иметь цели(желания) и при этом не видеть смысла жизни!?
И любить, и наслаждаться Жизнью?Тем не менее это так.

Именно об этом я написала:

И когда человек не видит разницы между целями и желаниями, то он живет подчиняя себя сиюминутным желаниям.

Разделяя желания от целей что считаете первичным?

Да, желания первичны и иерархичны, что немаловажно! Так вот осмысленное существование предполагает сохранение иерархических связей.

А критерии фильтрования вряд-ли сильно отличаются от Ваших,

Фи!

[Old]

Dimitr,

Речь не о целях(желаниях), которые мы ставим себе в жизни.Желания(цели) могут быть разные- материальные и чувственные, далекие и близкие... но это не имеет отношения к ощущению Жизни человеком!

-и цели,и желания имеют отношение к:
1. ощущению жизни человеком;
2. отсутствию этого ощущения.
В первом случае они корректируются субъективным жизненным импульсом,и это называют"внутренний духовный стержень","собственный жизненный путь"
Во втором случае желания примитивны,разрозненны и общие для всех:как желание быть сытым и жить в уюте,-и они растаскивают человека в разные стороны,дезорганизуют его.Это то,о чем писала Agava.
Только она ощущение жизни прировняла к смыслу жизни.

Понимание отсутствия смысла жизни и есть её цель.

-Это может быть промежуточной целью,если на пути к ней Вы освободились от от некоторых внушенных Вам догматов,угнетавших Ваше чувство жизни.
Но если мы можем говорить о чувстве жизни как фокусирующем и определяющем факторе всех желаний,как о самодостаточном первоисточнике всей субъективной системы ценностей,-то мы можем говорить и о силе этого чувства,и о власти его над субъектом,и о влиянии на жизненные процессы.
.
.
Десятикрыл,
Ваша фраза(№4) начинается словом"странно"-к чему оно?
Избыток жизни,говоря попросту,-это когда человек может больше чем хочет,а хочет больше чем нужно для поддержания хорошего настроения.
Избыток жизни-причина любого настоящего творчества.То,что он именно избыток,а не полнота,подтверждается нерациональностью провоцируемых им поступков(пирамиды Египта,война,любовь к человеку...)
Да нечего далеко за примерами ходить:вот мы тут мозги друг другу парим на все лады,-а для чего нам этот труд?Ответ не очевиден.Но разве не ИНТЕРЕСНО? -

как этот избыток может что-то искать?

[dimitr]

Инга!
Вы не хотите задуматься, сразу уничтожаете что Вам не по духу!

Old,

Но если мы можем говорить о чувстве жизни как фокусирующем и определяющем факторе всех желаний,как о самодостаточном первоисточнике всей субъективной системы ценностей,-то мы можем говорить и о силе этого чувства,и о власти его над субъектом,и о влиянии на жизненные процессы.

двумя руками ЗА! Смысл жизни-чувство жизни! Но стратегические цели мешают чувствовать жизнь. Ведь что такое целеустремлённость-это способность сосредоточится на цели.
Но первоначально я имел ввиду другое.Именно понимание отсутствия пресловутого смысла открывает новое в себе и своей жизни.

Вы освободились от от некоторых внушенных Вам догматов,угнетавших Ваше чувство жизни.

Вы так убеждены в отсутствии собственных!!!

[Десятикрыл]

Old: "Да нечего далеко за примерами ходить:вот мы тут мозги друг другу парим на все лады,-а для чего нам этот труд?Ответ не очевиден." Почему же не очевиден? Мы здесь общаемся. В основном по причине того, что делать больше нечего. Если бы каждый из нас был загружен работой, любимым делом, или еще чем-то, что дает реальную пользу, то здесь бы и не было никого. А так как есть время которое каждый из нас не знает чем занять, вот тут и выпендриваемся. Я когда работал по 16 часов в день, меня ни в какой интернет просто не тянуло. А когда ситуация налажена и работа и без меня идет, то появляется свободное время, тогда почему бы и не порассуждать о смысле жизни, об избытке жизни и т.п.?

[Old]

Десятикрыл,

А так как есть время которое каждый из нас не знает чем занять, вот тут и выпендриваемся.

-Это Ваша версия,и она не единственная,да,к тому же,не отвечает на мой вопрос:

а для чего нам этот труд?

-у каждого более или менее бестолкового занятия есть своя мотивация.Ваша-в чем"?

Десятикрыл,
Ваша фраза(№4) начинается словом"странно"-к чему оно?

-Вы,в сущности,поэт?
.
Dimitr,

Вы так убеждены в отсутствии собственных!!!

-Хороший вопрос!
Это было главной болезнью в моей жизни;я понял ее когда мне было 4 года,а сформулировал в 5.Но тогда я ничегошеньки еще не понимал.Выздоровление-которое я теперь вполне предчувствую-происходит в несколько этапов,я бы сказал,в несколько личных революций,но главный рубеж здесь-осознание процесса;оно освобождает от мучительных проволочек.
Мы в Валхалле.Что Вы принесли сюда?

понимание отсутствия пресловутого смысла открывает новое в себе и своей жизни.

-Расскажите.

[dimitr]

Old,

Мы в Валхалле.Что Вы принесли сюда?

Ничего!!! Не желаю никого учить жизни,хочу учиться сам.

я понял ее когда мне было 4 года

Завидую, я начал понимать после 30.

Расскажите.

Я думаю, большинство людей уверены в значимости своей жизни, убежены что не зря появились на свет. И их ждут великие дела и свершения! Особенно мы уверены в этом когда молоды! С возрастом многие начинают понимать свою несостоятельность, невозможность реализовать свои желания, выполнить свою миссию на земле и калечат себе жизнь! Другие вовремя меняют свои цели на более мелкие, благополучно их достигают и удовлетворяются, в том числе и найденным смыслом жизни, но всегда опасаются напоминания о былом. Некоторые добиваются всего чего хотели изначально; денег, власти, авторитета, детей, образования...и также верят , что достижение этого и было смыслом жизни! Пожелаю им не разочароваться!
Так вот,моё мнение, осознавание (непременно жизнерадостное) бессмысленности жизни, позволяет не растрачивать её на реализацию далёких целей, не впадать в депрессию от своей слабости или несоответствия чему-либо, быть менее зависимым от давления общества, легче сносить жизненные невзгоды, замечать в жизни мелочи.И просто любить жизнь за саму жизнь, а не за место в ней!

[Десятикрыл]

Old, а вам сколько лет? Если возможно...

[Old]

Dimitr,
"Учить"?Хм...это граничит с дурными манерами.Тут насыщают среду-кто чем может,и берут из нее -кому что нужно.
В Вашей старой модели чужие идеи обеспечивали Вашу жизнь.Наверное,плохо.В новой модели Ваша жизнь будет создавать Ваши идеи,планы и т.п.Тут лиха беда-начало.С ростом Вашей личной энергичности вырастут по всем параметрам(в пространстве,во времени,в сложности)все Ваши цели и планы.Тогда Вы обретете устойчивость и уверенность,значительно большую,чем та,которой сейчас могут кичиться над Вами какие-нибудь особо тщательные личности.
Десятикрыл,
мой возраст не важен для меня,а для Вас-тем более.

[~MiZoLiNa~]

некоторым отсюда нужно почитать библию!!!