[Vitori]

Интересно узнать историю фамилии, выяснить корни...

Моя прабабка по отцу была шведкой по национальности (по рождению не знаю).
Русская транскрипция имени - Ида Исааковна Став (или Стафф), фамилия по мужу Митенёва. До революции жила под Санкт-Петербургом, под нынешним Зеленогорском, станция Усекирка.

Я знаю, что в Швеции церковные книги сохранились почти с 13 века.

Подскажите куда обратиться чтобы выяснить место рождения
и историю фамилии прабабки?

[Инга Доберман]

Vitori , Константин Митенёв aka UNDINA не ваш родственник часом??

[Vitori]

Инга Доберман

Vitori , Константин Митенёв aka UNDINA не ваш родственник часом??

В принципе все Митеневы родственники, тк все корнями из одной вологодской деревни. Но в данном случае Костя Митенев не близкий родственник, в Питере много Митенёвых...

[gnom]

Vitori

Интересно узнать историю фамилии, выяснить корни...

Моя прабабка по отцу была шведкой по национальности (по рождению не знаю).
Русская транскрипция имени - Ида Исааковна Став (или Стафф),

шведка?

[Vitori]

gnom

шведка?

Вопрос логичный!
Скорее всего - шведка. За давностью лет 100% ответа дать не могу.:rolleyes:

[Hrafn V.]

Ида Исаковна... Мнэ...
В Индексе еврейских фамилий Consolidated Jewish Surname Index
есть Stav, Staff, Staph и др. варианты.
Насчёт Швеции... где-то торчит воспоминание, что до войны был в Швеции фабрикант чемоданов Stav. Но, может, то был Stave.
Stave - в Швеции известен Eric Stave - пастор, теолог и религиозный писатель; Greta Stave - актриса.

[Vitori]

Hrafn V.

Ида Исаковна... Мнэ...
В Индексе еврейских фамилий Consolidated Jewish Surname Index
есть Stav, Staff, Staph и др. варианты.
Насчёт Швеции... где-то торчит воспоминание, что до войны был в Швеции фабрикант чемоданов Stav. Но, может, то был Stave.
Stave - в Швеции известен Eric Stave - пастор, теолог и религиозный писатель; Greta Stave - актриса.

Спасибо! Но она была все-таки шведка :rolleyes: , отец рассказывал, да и фото есть у меня, настоящая белокурая валькирия - однозначно шведка!

[Hrafn V.]

Но она была все-таки шведка

Странное отношение к предкам. А если б не шведка, так Вы бы про неё не доискивались ?

отец рассказывал

Видите ли, в прежние годы быть шведом было не зазорно. Хотя и опасно (вспомните шведа, замученного на Лубянке). А вот евреем - было не так опасно, сколько зазорно.

настоящая белокурая валькирия

Можно подумать, валькирии так и кишат вокруг Вас. А мне вот и невдомёк, какой они масти. А таки знавал я одного полуеврея-полумордвина, был он рыжий, а как бороду отпустит - прям викинг.

[Cartman]

Есть вполне себе шведская фамилия Staf. И имя Isak в Швеции было весьма распространенное.

[Hrafn V.]

Есть вполне себе шведская фамилия Staf.

Шведская или в Швеции ? Видите ли, мне любопытны эти вопросы, может, Вы укажете источник ?
Во всяком случае, фамилия Staf явно не относится к распространённым, отсутствуя в списке.
List of the most common surnames in Sweden - Wikipedia, the free encyclopedia.
Поиск по базе данных
About Swedish Surnames
тоже ничего не даёт (есть Staff, которая не производит, однако, впечатления шведской)

И имя Isak в Швеции было весьма распространенное.

Когда и где ? То есть, оно, конечно было в Швеции, но вот чтоб весьма распространённое... Обратимся к статистике. По данным переписи 1890 г. имелось:
Norrbotten : 53055 мужчин, из них 2312 с именем Isak;
Västerbotten : 123158 и 326;
Jämtland : 101136 и 157;
Västernorrland : 210327 и 616;
Värmland : 255374 и 110.
*************************
В последних 4 строчках надо уполовинить общее число - я не указал пол. Дико извиняюсь

[Vitori]

Hrafn V.

Странное отношение к предкам. А если б не шведка, так Вы бы про неё не доискивались ?

Видите ли, в прежние годы быть шведом было не зазорно. Хотя и опасно (вспомните шведа, замученного на Лубянке). А вот евреем - было не так опасно, сколько зазорно.

Можно подумать, валькирии так и кишат вокруг Вас. А мне вот и невдомёк, какой они масти. А таки знавал я одного полуеврея-полумордвина, был он рыжий, а как бороду отпустит - прям викинг.

1. Я вообще-то всех предков разыскиваю, это просто одна из ветвей...
Вопрос национальности для меня не явлется ключевым. В принципе всё равно была ли Ида Стафф - шведской еврейкой или еврейской шведкой...
2. Прабабка была жуткая коммунистка (секретарь партячейки в психбольнице в Удельной )
3. Она была натуральная блондинка (по цвету волос ), сейчас таких почти нет...
4. Мне сейчас кажется, что надо искать данные по Княжеству Финляндскому, это была их территория (ст-ция Усекирка). Кстати финские шведы, чем-то отличались от натуральных (это к вопросу о фамилии).

[Hrafn V.]

надо искать данные

Есть ресурсы, например,
Ancestry.com -- Browser Upgrade
они, теоретически, отыщут. За деньги, конечно. Не думаю, впрочем, что очень большие.

[Vitori]

Hrafn V.

Шведская или в Швеции ? Видите ли, мне любопытны эти вопросы, может, Вы укажете источник ?
Во всяком случае, фамилия Staf явно не относится к распространённым, отсутствуя в списке.
тоже ничего не даёт (есть Staff, которая не производит, однако, впечатления шведской)

К вопросу о шведкости фамилии Staff/
В 1972 году мой отец был в служебной командировке в Швеции (по закупкам оборудования у фирмы ASEA). И эта фирма приставила к нему переводчика, финна, который в своё время, был переводчиком в лагере для советских пленных в Финляндии и потому ему пришлось оттуда сбежать в Швецию, когда коммунисты к власти пришли в 50-х в Финляндии.
Ну вот они с отцом как-то сблизились ( видимо на почве любви к русской водке) и как-то после 2-й бутылки отец ему "проговорился" о своей шведской бабке. Финн его спросил, а как её звали. Когда услышал, сказал :"О! Это известная дворянская фамилия! А хотите я вам родственников найду? У нас церковные книги с 12 века сохранились"
Отец хоть пьян был, сразу протрезвел, говорит :"Упаси боже, меня от родственников за границей !" Ну 1972 год сами понимаете!
Конечно полностью верит словам пьяного шведского финна было бы наивно, но... всё равно интересно узнать хоть что-то.

[Hrafn V.]

Шведской, а может и дворянской, является фамилия Stave, а также Stav. Фамилия Staff, пусть даже она означает то же самое ("посох"), по происхождению не шведская. Орфография ооочень много весит, как мы видим по другим примерам. Ну, а в русском произношении "Став" и "Стаф" неразличимы. Вот Вам объяснение про пьяного финна.

[Vitori]

Hrafn V.

Шведской, а может и дворянской, является фамилия Stave, а также Stav. Фамилия Staff, пусть даже она означает то же самое ("посох"), по происхождению не шведская. Орфография ооочень много весит, как мы видим по другим примерам. Ну, а в русском произношении "Став" и "Стаф" неразличимы. Вот Вам объяснение про пьяного финна.

Согласен!:bat:
Но к великому сожалению я пока НЕ ЗНАЮ латинскую орфографию фамилии прабабки, поэтому она может читаться по разному...:rolleyes:

[Сканди]

Знакомая тема - у меня прабабушка по материнской линии тоже шведкой была... Её звали Анна Свенссон. Типично шведская фамилия, да и внешность у неё была тоже типично скандинавская. Тем не менее мои бабушка и мама считают себя русскими и не хотят иметь со шведами ничего общего. А я, наоборот, чувствую в себе шведскую кровь, - мне легко даётся изучение шведского языка, я обожаю скандинавистику, да и с детства на музыку тянет вроде Ace of Base... Сейчас нет особой возможности выехать за границу, но я твёрдо знаю: как только встану на ноги - уеду на родину. Как говорится - там дом, где сердце:love:

[Vitori]

Сканди

Знакомая тема - у меня прабабушка по материнской линии тоже шведкой была... Её звали Анна Свенссон. Типично шведская фамилия, да и внешность у неё была тоже типично скандинавская. Тем не менее мои бабушка и мама считают себя русскими и не хотят иметь со шведами ничего общего. А я, наоборот, чувствую в себе шведскую кровь, - мне легко даётся изучение шведского языка, я обожаю скандинавистику, да и с детства на музыку тянет вроде Ace of Base... Сейчас нет особой возможности выехать за границу, но я твёрдо знаю: как только встану на ноги - уеду на родину. Как говорится - там дом, где сердце:love:

Как-то... туда не собираюсь!

[Сканди]

Vitori

Как-то... туда не собираюсь!

А зря...

[Vitori]

Сканди

А зря...

А кому мы там нужны?

[Сканди]

Говори за себя...