![]() |
|
результат опроса: Мнение | |||
Понравилось |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 25,00% |
Средне |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 37,50% |
Примитивно |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 25,00% |
Не интересно, чуждо, да и не понятно о чем |
![]() ![]() ![]() ![]() |
1 | 12,50% |
проголосовавших: 8. вы ещё не голосовали в этом опросе |
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
|
![]() |
#1 |
Junior Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Miðgarðr
Сообщений: 29
|
![]()
...
И что же надо мне от жизни В этой брезгливой суете. Вдыхая полной грудью, мысли Твердят о дальней стороне, Той, что обратною зовётся И так, как-будто не видна, Лишь дальним эхом отзовется На мой призыв дойти до дна. И смех, и радость, и веселье Ушли отвергнутыми в даль. Мое сегодня увлеченье Душой воспетая печаль. Но не тоска, а настроенье, Не безысходность, а полет - Волной бушующей виденье Тому мне имя назовет. Пока ж, невнятно ощущая, Ступая "тайною тропой", Все вглубь и вглубь, во тьму взирая, Ищу так нужный мне покой. И брезжит свет мечтою сладкой, Рождая образ новых дней, И все растратив без остатка Стремленье поиска, скорей Соединиться с ним желаю, Забыв невечную печаль, Я радость жизни воспеваю, Но между тем ее не жаль... |
![]() |
#2 |
Senior Member
Регистрация: 02.2005
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 41
Сообщений: 1.258
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Вроде как мой стиль...
![]() |
![]() |
#3 |
Member
Регистрация: 09.2004
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 542
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Штампы, штампы, и ещё раз штампы.
Не интересно, чуждо. |
![]() |
#4 | |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
#5 |
Junior Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Miðgarðr
Сообщений: 29
|
![]()
Штампы, штампы, и ещё раз штампы. Не интересно, чуждо.
И где здесь штампы? Я писал данным слогом, потому что в полном виде это история-сказка, потому-что гармонично и немного знакомо звучащий слог, легко воспринимаемый ритм по моему мнению как раз подходит для такой темы, особенно если изложить тот смысл, который я хотел. Вопрос Некому Никто А что вы подразумеваете, когда говорите - это не штамп? Каков критерий в такой оценке? Хотя, вы можете и не отвечать, я прочитал вашу теорию о поэзии 21 века, нестройных стихах и эдакой задуманной непохожести на тех, кто писал ямбами и хореями. Ваше мнение мне абсолютно чуждо, я пожалуй останусь при своем, считая что излагать надо, стараясь вложить энергию в стих, а не называть все нестандартное великим и непревзойденным. ![]() |
![]() |
#6 |
Senior Member
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 45
Сообщений: 2.924
Репутация: 0 | 0
|
![]()
А мне этот стих понравился
![]() |
![]() |
#7 |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Рига
Сообщений: 2.256
Репутация: 0 | 0
|
![]()
А мне тоже показалось симпатичным, настроение создает.
|
![]() |
#8 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Вот как раз этой энергии я в вашем стихотворении и не ощутил. А если уж идти дальше и придираться - то очень коряво технически и, извините, местами попросту неграмотно.
Насчет настроения - у меня одно настроение точно создалось при чтении. Скука. |
![]() |
#9 | |
Junior Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Miðgarðr
Сообщений: 29
|
![]() Цитата:
А вот насчет технически и, извините, местами попросту неграмотно. - поясните. |
|
![]() |
#10 |
Member
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 871
Репутация: 0 | 0
|
![]()
laughingbuddha, просто какой-то священный мститель от литературы
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Junior Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Miðgarðr
Сообщений: 29
|
![]()
а может потому, что господин laughingbuddha просто технически изучает литературу и технически сочиняет стихи и технически создает предложение за предложением, и смотрит на поэзию только через "техническую призму"??? Может таллинец изучал русский по словарям??? А где же техника в хваленой поэзии 21 века???
|
![]() |
#12 |
Member
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 871
Репутация: 0 | 0
|
![]()
"Гурман не может приготовить блюдо, зато может оценить вкус". Хотя, чем больше живу - понимаю, что искусство - не жратва. им нельзя отравиться или понос от него не проберет. Да и не облегчишься, пардон, переваренным искусством... Поэтому и говорю - технические оценки (опять же на мой непросвященный взгляд непрофессионала) - настолько же беспочвенны, как и оценка вкуса еды только на глаз...
|
![]() |
#13 | |||
Member
Регистрация: 09.2004
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 542
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Уважаемый Tor_Nord, вы можете сколько угодно писать ямбами и хореями. Бог с ней с ритмикой. Нравиться так пишите. Хотя лично мне особенно в последнее время повторять классические ритмы стало не интересно. Но речь не об этом.
Цитата:
Здесь нет своего угла зрения. Цитата:
Цитата:
Лично мне здесь не видно чего-то именно вашего. Собственно не штамп, это когда даже банальная тема, раскрыта под другим углом зрения. Т.е. когда посмотрев на мир, вы увидели что-то, кто до вас не видел. Может я ошибаюсь. Советую почитать не мои мысли о поэзии 21 века,а вот этого человека: http://valhalla.ulver.com/f48/t5684.html Готов подписаться под каждым его словом. |
|||
![]() |
#14 | ||
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.589
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Хмм.. А мне казалось, что ясно излагаю сввои мысли.
Извольте. Эмоционально меня стихотворение не затронуло никак,из чего я делаю вывод - банально; это по поводу субхъективно-художественной оценки, на уровне "понравилось-не понравилось". Я даже не могу сказать что не понравилось - просто никак. Технически - ритм хромает, в результате чего стиховторение теряет свою музыкальность. Простейший тест - прочитать его в слух. При идеальном ритме не собьешься (Я вас любил. Любовь еще, быть может... - сгодится пример?), а у вас, извините... Пстрочно что ли разбирать? Так ведь, это, как я понял, ниже вашего достинства, вы считаете, что техника не важна. Далее - грамотность я имел в виду не примитивнейше-орфографическую, на уровне "корова через ять", а грамотность поэтическую. Я знаю, на меня сейчас все накинутся, но на мой взгля в данном стихотворении неоправданно много глагольных рифм. Знаю, знаю, и Пушкин их рифмовал, но вы-то не Пушкин. Многократные глагольные рифмы делают стихотворение монотонным, однообразным. Там ведь всего-то два-три окончания... Далее. "Вдыхая полной грудью, мысли//твердят о дальней стороне". Знаете, что это? "На улице шел дождь и два студента". У вас мысли вдыхают грудью. Улавливаете? Еще? Цитата:
Цитата:
Можно еще по мелочам пройтись, но это уже не существенно. |
||
![]() |
#15 |
Junior Member
Регистрация: 09.2006
Проживание: Miðgarðr
Сообщений: 29
|
![]()
Спасибо laughingbuddha за ответ. И главное, за потраченное время на его детальное оформление.
Если честно – глагольные окончания – это та мысль, которой я стараюсь всегда придерживаться при написании, и с этим полностью согласен. Однако наличие здесь можно объяснит следующим: так вышло, и я этому оказался рад. (кстати их здесь не так уж и много и они на своих местах) Прокомментирую: - там запятая. Поэтому, не ”мысли вдыхают” (ой, читатели), а мысли твердят!!! – но это так, к слову… ![]() Насчет стройности – это опять-таки лично ваше. Не считаю, что предложение или его смысл должен быть заключен в одной строке, а на второй уже идти следующий по смыслу речевой оборот. Эту особенность вообще считаю неплохим ходом. Получилось именно так, как человек просто говорит, говорит речь, но она имеет рифму и такт и это мне интересно. В остальном, учитывая и высказывания Некоего Никто: Я честен перед собой (это самое главное, благодаря чему я не буду краснеть) поскольку сочинял эти строки, не держа в голове ни классиков золотого века, ни их стихи. И не считаю это пересказом др. авторов! Это просто результат пятнадцатиминутного изложения чувств, попытки ”отсканировать поток сознания”, зафиксировать чувства, эмпирический материал, так, как он есть, отразить имеющееся на данный момент мировосприятие, мироощущение, а не плод многодневного теоретического труда в попытке получить необычную и не похожую ”концепцию” или литературный изыск, смысл которого порою чужд и самому автору. Получилось, так как получилось и я этому рад. По вашему мнению, совпадает с мыслями других, думаю, нет – мои чувства могли совпасть с чувствами кого- то еще, но это не главное. Кроме того, многие имеют схожие мысли, меня это мало волнует, я вообще не ориентируюсь на такой критерий: – а сказал ли кто-то нечто похожее, если я это высказываю независимо от других и, не зная о других. Кроме того, если он и получился для кого-то ”нелогичный” то думаю, читатель просто не попал в данное русло. Как я уже говорил это отрывок из произведения большего размера. В нем некоторый человек попадает в какой-то потусторонний мир, который на самом деле является образом нашей реальности или жизненного пути. Благодаря вашему ответу (laughingbuddha), я еще раз убедился, что некоторые высказывания без сопровождающего контекста оказываются не понятными. В принципе я ожидал что будут такие суждения как : неясно о чем, не понятно, отсутствует логика, причинно-следственная связь, смысл… и т.д. Но некоторые фразы, как ”тайная тропа” уж можно было бы адекватно ассоциировать. Лично у меня получается, мне понятно, и думаю, будет понятно некоторым, пусть даже не всем… \ PS: Некоему Никто могу сказать следующее: не превращайте поэзию в академическую науку, т.к. это такой же бред как присутствие в философской теории формул математического анализа. Наличие поэзии и поэтов золотого, серебренного веков и др. периодов не является причиной закрытия этих направлений навсегда! Главное, чтобы не было плагиата, и мысль была настоящей, живой и искренней. Жизнь не нова, потому может и оказаться, что результат вашего ”абсолютно нового творческого поиска” является повторением великих и живших в прошлом. Есть в жизни непреходящие вещи, существующие во все времена…. Я излагаю лишь свое видение, именно свое и мне в этом плане абсолютно все равно, похоже ли это на стиль золотого века или нет. Он подошел для записи, совпал с ритмом ”музыки моего духа” и в этом мотив мой его выбора! А не в том, что Некий Никто сказал: смотри, аккуратней там думай и сочиняй, вдруг выйдет как в золотом веке, мы же сейчас в 21-м, жизнь другая, поэзия другая, более новая… Вы бы еще сказали на новом этапе эволюции ![]() |
![]() |
#16 | |
Member
Регистрация: 09.2004
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 542
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Tor_Nord, в том то и дело что вам кажется, что своё. НА самом деле ваше подсознание выдаёт вам уже готовые варианты, когда-то вами прочитанные у классиков. То есть вы не создаёте, а чуть чуть видоизменяете уже кем-то написанные образцы.
Обратите внимание, что все великие поэты были совсем не похожи друг на друга. Причем даже жившие в одно и тот же время. Я не говорю уже, о тех между которыми есть временной пормежуток. При этом они вполне могли продолжать традиционное направление. Но Есенин, не похож на Пушкина. Маяковский на Баратынского, Бродский на Ахматову и т.д. Ваши же стихи похожи. Можно было бы полезть в книжку и найти первоисточники. Но если честно просто лень. Тем более мне кажется это очевидным. Далее. Я не превращаю поэзию в академическую науку. Я точно так же как вы пишу в "порыве", но затем я довольно часто тексты переделываю, чищу и т.д. Собственно это делали все поэты. Пастернак правил свои тексты до конца жизни. Цитата:
Всё выше сказанное естественно моё ИМХО. |
|
![]() |
#17 | |||
Senior Member
Регистрация: 03.2004
Проживание: Латвия, Рига
Возраст: 45
Сообщений: 2.924
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Некий Никто, а как быть с этим?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Советую быть осторожнее в высказываниях. |
|||
![]() |
#18 | ||
Member
Регистрация: 09.2004
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 542
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
Цитата:
Далее. Может я не точно выразился..... Ты сейчас привела в принципе размышления других поэтов на тему "Я вас любил". Это единичные стихи. Но я имел, виду не единичные случаи, а основной корпус текстов. Т.е. Я то же могу кучу примеров привести доказывающих, что Пушкин не похож на Бродского. Возьмем "Я вас любил" и например "Надцатого мартобря". Ну и т.д. Отдельные стихи Пушкина, могут быть похожи на отдельные стихи например Жуковского. Но сотни других похожими не будут. Может конечно у Tor_Nord, все остальные стихи совсем не такие... И ни на что не похожи. Буду только рад. Да и ещё. Естественно у любого серьёзного поэта, встречаются отголоски множества других авторов. Например у Б.Рыжего, есть отсылки к Рейну, Кушнеру, Луговскому, к тому же Есенину. Но он все равно на них не похож, потому что взгляд на реальность свой. Потому что время и пространство в котором он жил другое. |
||
![]() |
#19 |
Member
Регистрация: 04.2006
Проживание: Москва, РФ
Возраст: 36
Сообщений: 137
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Ну, как всегда полная муть...не понятно ни смысла, ни морали, ни хрена... у Вас в городе Волжском есть проблемы с рождаемостью? Так и знала... Тогда займитесь делом, многоуважаемый!
|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
Отрывок... |
|
Реклама | |
![]() |