[Ingwar]

Иисус говорит:

Матф.7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Кого Он называет псами и свиньями? Как вы считаете?

[Erichka]

Не открывайте свои души перед непорядочными людьми.

[Ingwar]

Erichka, Та не ответила на вопрос. Кого Он называет псами и свиньями? "Непорядочных" людей?

[Talja]

Он называет псами и свиньями? Как вы считаете

я думаю, что он имел ввиду тех ,кто имеют уши и не слышат... слепых ко всему, глухих ко всем словам. Агрессивных и самодовольных...вполне мудро. А что - это не так?

[Erichka]

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

А по теме

Эта неразумная сентиментальность, отказывающаяся признать явное интеллектуальное и моральное неравенство людей и, благодаря этому, стремящаяся свести к уровню понимания наименее развитых людей учения, доступные лишь для высокоразвитого ума, жертвующая таким образом высшее на пользу низшему к обоюдному вреду

Не стоит так буквально ко всему относится

[solus]

Помню, на концертах ранней Гражданской Обороны Летов пел в зал "Я играю в бисер перед стадом свиней". Очень эффетно было и, насколько я знаю, никто не обижался.

[Talja]

Помяни черта и он тут как тут...

[Erichka]

Это Вы о ком?

[Talja]

Уже потеряла ту мысль...

[Xan]

> Кого Он называет псами и свиньями? Как вы считаете?

[ подпрыгивает ]
Меня! МЕНЯ!!!

> Помяни черта и он тут как тут...

Чё надо?

[enigma2006]

Ах, Игорёша! А ты говорил, базар! Оч к месту! Токмо базар вышел не с тобой, а из-за идеи, как всегда. Представь, это такой эксперимент. Приходишь к тем, кто считает тебя быдлом, заранее об этом зная, и бросаешь им "жемчуг" своего национального достояния.
Так вышло уже несколько раз и подтвердило, к сожалению, мою правоту и правоту многих приверженцев Освободительных Движений украинских интегральных националистов. К украинцам действительно относятся как к быдлу не только в Польше. Но и... уж прости за откровенность! - в твоей России, которую ты так любишь. Ты - патриот, это очень хорошо. Но и мы патриоты и не считаем, что коль что-то исторически единожды сложилось не в нашу пользу, то теперь это обязанно быть на нас клеймом проклятья. Мы отвоевали свою свободу и не намеренны её никому отдавать.
С украинского языка русские ДО СИХ ПОР СМЕЮТСЯ, СЧИТАЯ ЕГО КОЛХОЗНЫМ.
Нас так же считают халявщиками и "ворами российского газа". Нас считают нищими и НИКОМУ КРОМЕ РОССИИ НЕ НУЖНЫМИ. Нашу судьбу "предопределили". как пожизненное рабство.
Я не говорила бы этого, если бы не опыт общения с РУССКИМИ.
Так же, я заметила, что В РОСИИ, КАК И У НАС СРЕДИ ПРИВЕРЖЕНЦЕВ МАФИОЗНЫХ КЛАНОВ. ЗАХВАТИВШИХ ВЛАСТЬ В СТРАНЕ, МОДНОЙ СЧИТАЕТСЯ ПРАКТИЧЕСКИ СТАЛИНСКАЯ ИДЕЯ ГЕНОЦИДА НАЦ. МЕНЬШИНСТВ И ОПРАВДАНИЯ ЛЮБЫХ СРЕДСТВ, ВКЛЮЧАЯ УБИЙСТВО, ВОИМЯ ЦЕЛИ.
Сдесь подробности:
Форум 5 каналу -> Справжня причина ницької поведінки нашоукраїнців-
Форум 5 каналу -> 14 жовтня - Марш УПА
Не случайно, наверное, сейчас появилось много людей, которые наивно полагают, что если бы победил Гитлер, то украинцам жилось бы лучше. Точно так же были наивны в начале и воины УПА. Только потом пришло горькое разочарование и понимание того, что и коммунисты, и фашисты - ОДНОГО ПОЛЯ ЯГОДА.
Не случайно же Сталин заключал мирный договор с Гитлером, надеясь, что тот не нападёт! А "дружбан" взял, да и кинул! А если бы Сталин был умнее, то не подпустил бы Гитлера и к границе! Его бы удавили союзники ещё в Европе. Но видимо, Сталин и Гитлер действительно были родными братьями. Поэтому ОУН уже после боролись жестоко и с тем, и с другим.
Если бы ты знал, сколько оскорблений мне пришлось услышать! Пока я ничего не говорила о своём отношении к нынешней политике, пока я молчала о том, что люблю Украину и за её свободу буду бороться вместе со всеми её настоящими патриотами, мне никто ничего не говорил. Но только я напоминала, что украинка (хоть по национальности я - жёсткий метис), тут же мне напоминали, кто я и что я с точки зрения российских шовинистов.
Оскорбившись, я переходила исключительно на укр. яз. И что я выясняла??? Что мы, быдло колхозное и тупоголовое, понимаем и русский, и украинский, а многие и польский без перевода, а господа россияне, высшая раса и голубая кровь - НИ СЛОВА ИЗ ТОГО, ЧТО ПИШУ Я НА НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕННОМ!!!
Вот это уж точно - НЕ ДАВАЙ СВЯТЫНИ ПСАМ!
ГИТЛЕР КАПУТ!!!!!

[Ingwar]

enigma, зайка, ты как-то всё нифтему пишешь и невпопад. Я в Питере был и не мог ответить, а потом и позабыл совсем про твой "жемчуг".

Но и... уж прости за откровенность! - в твоей России, которую ты так любишь.

Пожалуйста, в дальнейшем не отождествляй Россию с москвой. Я на эту тему уже много писал: Россия - это колония москвы.

Мы отвоевали свою свободу и не намеренны её никому отдавать.

И мудаки. Я ещё в девяностом говорил и хохлам и бульбашам, что отделяться друг от друга - историческая шизофрения. Надо было всем вместе отделиться от москвы. Обнести её стеной с колоючей проволокой и визы москалям выдавать только в том случае, если они согласны поставить на лоб клеймо: "москвичъ". Чтобы людям сразу было видно, с кем дело имеют. Увы. Большинство - всегда дебилы. Не вняли.

Теперь москва нас с г..ном смешала и за вас взялась. Так что, сосите то, что и просили. У меня к вам сочувствия нет.

Сталин и Гитлер действительно были родными братьями.

Кто бы сомневался! И австрийский полукровка Шикльгрубер, и осетинский (или польский?) Джугаев несмотря на ссору друг с другом, проводили планомерный и целенаправленный геноцид как украинцев, так и русских, да и всех остальных славян. Давайте теперь довершим их "святое" дело, перерезав остатки друг друга сами.

Ты подумай, кому выгодно, чтобы мы друг друга ненавидели? И сама увидишь где сидит это Чудо-Юдо о многих головах.

Главная трагедия войны: честные люди на фронте полегли, а сволота в тылу отсиделась и дала плодовитое потомство. Вспомни Высоцкого:

"Снял у отца на станции
Медали словно цацки я.
А из эвакуации
Толпой валили штатские.

Оклемались они, огляделись,
Похмелились, потом протрезвели.
И отплакали те, кто дождались,
Недождавшиеся отревели".

Высоцкий это пел в то время, когда за подобные идеи, высказанные явно, пришлось бы долго зону топтать.

Но только я напоминала, что украинка (хоть по национальности я - жёсткий метис), тут же мне напоминали, кто я и что я с точки зрения российских шовинистов.

Своё отношение к российским бритоголовикам мы с Панцеркампфвагеном уже высказали: "от бедра веером".

Вот это уж точно - НЕ ДАВАЙ СВЯТЫНИ ПСАМ!

Ты не там псов ищешь. Но "кто ищет тот всегда найдёт".

[CTAPUHA]

Ingwar

Ты не там псов ищешь. Но "кто ищет тот всегда найдёт".

Ингвар, и вы не там ищете Нет нужды отделять Москву от России. Москва - это квинтэссенция России, в ней собралось все худшее и - все лучшее. Это говорю я, коренной москвич и деревенский житель, который терпеть не может град столичный. Однако, если уж что отделять от страны, так это - Кремль. Но и тут нужды нет - сам он давно отделился.

enigma2006

Я не говорила бы этого, если бы не опыт общения с РУССКИМИ.

Боюсь, что этот опыт и был примером метания бисера перед свиньями, а русскими или польскими, или украинскими - какая разница

[enigma2006]

Правильно! Но иначе как бы я узнала про то, что такое кидать жемчуг??? Ага! Вот я и кинула под ноги пофигисту свои жемчуга! В ответ - плевок в морду. Вообще, Игорь, я знаю, что ты - хам по природу своей, причём неизлечимый, - но со мной всё-таки полегче с выражениями. Ато за мудаков точно можно и со стеной в дёсны... И не посмотрю я на твой преклонный возраст. Вообще, спасибо скажи, что до сих пор я не сказала, что русского язык не понимаю. Это первое. А второе, так это то, то я в курсе как в России учат историю. Это-то Россия, которая НИКОГДА не была демократической страной??? В которой до сих пор монархия под видом президентской власти? Политики которой до сих пор по средневековому предпочитают видеть соседей слабыми и покорными? А ещё лучше - ассимилированными?????? Без языка, культур и НОРМАЛЬНОГО ЧУВСТВА СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА??? Ты помнишь, что сделали собаки-комуняки с Академией Наук в Киеве в 20-е годы? Что они сделали с Грушевским и его коллегами и учениками? А теперь всем мозги промывают тем, что хохляндия - это колхоз, который без Московии подохнет! Особенно после сталинского голодомора и помощи Красной Армии полякам, державшим Западную Украину за бесплатный довесок, такой же, как Москва - восточную. Как поляки вырезали украинских мирных селян, про это никто не помнит. Зато все помнят, что Степан Бандера работал на Гитлера. А потом он же в гитлеровском застенке и сгнил. За то, что вёл ПОДПОЛЬНУЮ РАБОТУ ПРОТИВ ГЕРМАНИИ И СОВКА. Так я ещё слышала, что Сталин правильно сделал, что подписал договор о ненападении с Гитлером, пёр туда продукты, а может и оружие. И таким образом позволил ему сплести план барбароса и напасть на Совок без объявления войны. Оказывается, необходимы были эти миллионы погибших людей. Оказывается, это правильнее, чем вместе с союзниками почти бескровно задавить фашистов ещё в Европе+ А Московией называют Россию по старым воспоминаниям о Московском царстве, когда не было ещё Российской империи. Её основал только Пётр. До этого же, если бы гетманы за булаву не грызлись как собаки, а весь народ Украины (Великого Царства РУССКОГО в Речи Посполитой) понял, что решение Выговского о создании конфедерации по проекту Юрия Немирича - единственный верный путь к истинной независимости, то не было бы никакого московского порабощения и ассимилирования Украины и превращения её в Малороссию. Но Выговский пошёл на уступки, а зря, отрёкся от булавы в пользу Юрия Хмельниченка, а того в Москве СИЛОЙ И ПОД УГРОЗОЙ СМЕРТИ, КОГДА ПРИ ТОМ ДЕРЖАЛИ ЕГО ПОД ДОМАШНИМ АРЕСТОМ, заставили подписать договор, который делал Украину АВТОНОМИЕЙ МОСКОВСКОГО ЦАРСТВА. Тебя этому в школе не учили? Игорь, я тоже при Совке росла. Но я оставила голову свою холодной. кстати, ты не виделся с Олегом? Передай, что если до 2017 года Россия не выведет войска из Крыма, то Янукович уже не поможет. Война будет. Об этом думают все. Моя мать родилась в Стрые. Это Львовская область. Сейчас общаюсь с "западенцами". Они действительно очень отличаются от нас, восточных, но они далеко не такие звери, как их рисует пропаганда. И они правы в том, что требуют к своему языку уважения. Почему они, когда приезжают в Россию, понимают русский, а россияне, приезжая к ним, ТРЕБУЮТ, ЧТОБЫ ОНИ ГОВОРИЛИ ПО-РУССКИ И ЕЩЁ ЗЛЯТСЯ, КОГДА ИМ ОТВЕЧАЮТ: "НІЦ НЕ РОЗУМІЄМО!" Игорь, мне Олег рассказывал вообще отвратительную историю про своего брата, который ходил смотреть "Шрека" в переводе на укр. яз. только для того, чтобы ПОСМЕЯТЬСЯ! Говорил, что типа "Гоблин отдыхает"!!! А тем не менее, украинский язык ничего общего, кроме славянской группы, с русским не имеет. Он гораздо ближе к польскому и многие украинцы понимают польский без перевода. Я, например. Освободительное движение и движение в поддержку президента и направленное против "регионалов" набирает обороты. Мы победим. И это - совет всем, кто не хочет, чтобы его жемчуг был затоптан. ТОЛЬКО БОРЬБА ЗА СВОЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Если мы не убьём гадину, она убьёт нас. Кстати, я неверующая, если ты заметил. Что вкладывал в это понятие мифический Иисус, мне не интересно. Но я знаю жизнь. И знаю людей, таких, как есть, со всеми их уродствами. И между прочим, именно уродам более всего свойственно прикидываться святыми... А ты даже не пытайся затянуть меня в какой-нибудь религиозный маразм. Олег уже убедился в том, что это чревато как минимум разбитой мордой.
Заметила, что это не на форуме, это на российских почтовых серверах. Не прописыаются украинские буквы..Вот такая демократия.А никто из вас не помнит, случайно, какая из бывших республик первая захотела выйти из Совка???Так вот - РОССИЯ. А если так, то и нечего нам докоряти.

[Ingwar]

enigma2006, я отвечу только на то, что понял Ты уж прости тупого.

А Московией называют Россию по старым воспоминаниям о Московском царстве, когда не было ещё Российской империи. Её основал только Пётр. До этого же, если быгетманы за булаву не грызлись как собаки, а весь народ Украины (Великого Царства РУССКОГО в Речи Посполитой) понял, что решение Выговского о создании конфедерации по проекту Юрия Немирича - единственный верный путь к истинной независимости, то не было бы никакого московского порабощения и ассимилирования Украины и превращения её в Малороссию.

У истории нет сослагательного наклонения. "Если бы бабушке *** да бороду, то был бы дедушка".
А какое отношение к Москаляндии имею я?
Псковское и Новгородское княжества на протяжении 300 лет являлись первыми в мире демократическими государствами. Завоевание их Москвой, на мой взгляд, принесло больше негатива, чем позитива.
Ты упорно не хочешь меня слышать. От Москвы пострадала и страдает не только Украина, но и Россия тоже.

Ты помнишь, что сделали собаки-комуняки с Академией Наук в Киеве в 20-е годы? Что они сделали с Грушевским и его коллегами и учениками?

А что они сделали со всей Россией? То же самое.

Почему они, когда приезжают в Россию, понимают русский, а россияне, приезжая к ним, ТРЕБУЮТ, ЧТОБЫ ОНИ ГОВОРИЛИ ПО-РУССКИ И ЕЩЁ ЗЛЯТСЯ, КОГДА ИМ ОТВЕЧАЮТ: "НІЦ НЕ РОЗУМІЄМО!"

Аналогично узбеки, туркмены, грузины и все остальные. Ты как, например, по киргизски или по татарски? А на каком языке говорила бы в Мордовии?

кстати, ты не виделся с Олегом?

Мы не поддерживаем отношений ввиду идеологических разногласий. Да с ним и многие наши общие знакомые раздружились.

CTAPUHA, у москвичей, как коренных, так и новообращённых (за редким исключением) стойкая психология паразита. Они считают, что вся Россия (и не только она) обязана их кормить и плясать под их дудку, что они и должны получать денег на порядки больше россиян только потому, что имеют московскую регистрацию.

[PzKpfw]

Блин, руки чешутся ответить. Но сдерживаюсь, и Ингвару советую. Во-первых отвечать на тот националистический бред кажется недостойным. Во-вторых оффтоп получается... Кстати, знаешь, почему хозлы так ненавидят Россию? Потому, что несмотря на 15 лет назалежности, люди живут в России лучше (около 8 млн украинцев работают в России).

Война будет

- жду! Прикинь, ну у кого еще наглости хватает так злобой исходить. Да еще не за свою территорию.
Ну вот, не удержался написал... Все хорош, вот сколько раз себе говорил: "Андрей, ну не убедишь ты этих придурков, уезжать надо. Ан нет, прорывается таки дурная мыслишка: мож хоть не нацисты, так другие здравомыслящие чего-нить поймут." А, зря все это. Вот война - это прикольно. Останутся галичане на своей западенщине. Давно пора
Немного оффтопа:

А теперь всем мозги промывают тем, что хохляндия - это колхоз, который без Московии подохнет!

- примеры привести можете?

Если мы не убьём гадину, она убьёт нас.

- это я так понимаю о 40% русскоязычных на Уркаине? Прикольно

Как поляки вырезали украинских мирных селян, про это никто не помнит. Зато все помнят, что Степан Бандера работал на Гитлера. А потом он же в гитлеровском застенке и сгнил. За то, что вёл ПОДПОЛЬНУЮ РАБОТУ ПРОТИВ ГЕРМАНИИ И СОВКА.

Тоже мило. Не станем разводить полемику о некоторых исторических фактах, однако: по вашему Бандера был белым и пушистым? В Бабьем Яру расстреливали евреев НЕ украинские националисты? Ющенко - хороший президент? Можете не отвечать. Sapienti sat. К сожалению, таких, как вы разговаривать бесполезно. Я очень завидую моим друзьям, некотрые научились жить, примирившись с тем националистическим бредом, который несут нацисты на украине (русские в прибалтике меня поймут), некторые просто уехали. Уехать я пока не могу а не обращать внимания учусь, но пока не очень получается. Все кажется, что я что-то смогу изменить, кого-то убедить. Зря все это...
Понимаете, полемику можно вести с тем, кто готов принимать твои аргументы и не фальсифицирует историю. Очень хотелось бы вести диалог, но...
P.S. Может заведем топик о преступлениях ОУНовцев? Готов выложить ссылки и сканы доступных мне материалов.
-------------------------------------------------------------
Блин, Ингвар, я кажется понял! Скажите, это и есть "метать бисер"???

P.P.S.
Севастополь:

[Ingwar]

PzKpfw,

Блин, Ингвар, я кажется понял! Скажите, это и есть "метать бисер"???

Как бы мне сказать так, чтобы никого не обидеть

Начну с того, что, по моему разумению, не существует оффтопов. Флуд (трёп) существует. Но флудить можно и не выходя за рамки темы. Если же человек поднимает серьёзный вопрос как бы не в тему, то на самом деле вопрос всё-таки в тему, только эту связь нужно разглядеть.

Духовное "Я" человека (Атман), живущее в душе человека, является причиной данного человека, так же как Бог (Брахман) является причиной мира. Эту Искру божию в душе можно грубо сравнить с ядром операционной системы Unix. Так же, как ядро в процессе загрузки "обрастает" софтом, включая массу прикладных программ и целых программных систем, так же и ядро человеческой души в течение жизни обрастает легионом социально наведённых прикладных программ: "ребёнок", "сын" ("дочь), "школьник", "студент", "супруг", "отец" ("мать"), "инженер", "лингвист" и так далее, и тому подобное. И оно бы не беда, если бы эти программы оставались инструментами ядра, включались им в нужных ситуациях и действовали под его контролем.

Беда же в том, что весь этот легион стремится выйти из-под контроля Атмана и очень часто ему это удаётся. Легион просто отключет ядро заглушкой, типа: "Моя концепция мира в гипотезе Бога не нуждается". После чего Атма пребывает в человеке в состоянии горчичного зерна, то есть, нераскрытой духовной потенции, а легион беснуется совершенно неуправляемо.

IMHO, Иисус говорит именно о такой ситуации. Если Искра божия в человеке пока не проснулась, то в нём просто ещё отсутствует субъект духовного общения, который мог бы принять жемчуг с благодарностью. Обращаться же к пакету соцально-наведённых программ бесполезно и небезопасно. Эти бесконтрольно (без царя в голове) действующие прикладные программы, на мой взгляд, и соответствуют псам и свиньям, которые обратившись могут растерзать. Причём, не важно, какая программа доминирует: "украинский националист", "великоросский шовинист", "коммунист", "пацифист", "интернационалист" или иная. При пассивном Атмане равноценны все.

Обрати внимание: наша дорогая Запорiжанка обращается не к никам "Ingwar" или "Шестипалый", а к Игрю и Олегу. Причём, ходит за нами по разным форумам. Это, на самом деле, крик души о помощи. Но её внутренний легион сразу ставит профессиональную нейролингвистическую заглушку, делающую помощь невозможной:

Кстати, я неверующая, если ты заметил. Что вкладывал в это понятие мифический Иисус, мне не интересно. Но я знаю жизнь.

Своё же имя сестра не называет, оставаясь под ником enigma2006. Легион не позволяет. Что ещё больше затрудняет возможную помощь. Если уж Олег с его духовным потенциалом не смог эти конюшни очистить, то куда уж нам с тобой?

Поэтому не раздражайся. За этим злобным легионом скрывается чистая и добрая, но глубоко страдающая душа, просящая о помощи. Только просит она у других нищих, вместо того, чтобы припасть к Источнику и получить квалифицированную помощь в полном объёме. Но гордыня не позволяет признать существование Кого-то выше своего эго с его легионерами.

Всем всяческих благ и удачи на Пути к Истине

[enigma2006]

Я обращаюсь к людям по именам всегда. Меня зовут, кстати, Виктория, и если меня так назовут, буду благодарна.
Паранойа Игоря, что я, типа, хожу за ним, или ему ЛЬСТИЛО БЫ, если бы это было так??? Я не намеренна ни на чью самооценку работать. С Олегом у нас свои разговоры. Ему от меня если досталось, то за дело. Я ещё не все его книги прокомментировала. Мне уже нет смысла с ним где-либо общаться. На Форум Провозвестников Света и на Сознание меня всвоё время Дмитрий-москвич пригласил. Так что, педикулёз...
По поводу жёсткого оффтопа, что Игорь на своей теме отмочил. Ну, я не сомневалась... Колгосп "Червоне Дишло" має рацію, ж бо філософфія...
Остальным, цивилизованным и культурным людям предлагаю зайти на мой форум.
Форум
Там есть возможность поговорить на следующие темы без ограничений:
1. Вопрос национализации Украины в процессе развития государства;
2. Общие политико-экономические проблемы и вопрос членства Украины в Евросоюзе и НАТО;
3. Сложности отношений Украины и России;
4. Исторический путь развития национально-освободительных движений, в частности УПА.
И очень много другого...
Реально ли выжить намоём форуме? да, любой человек, имеющий достаточный уровень интеллекта и желания его применять по назначению может расчитывать на долгую и счастливую жизнь в пределах моего форума. Не поощряется тупость, хамство, сектантское мракобесие и геноцид.
Дико извиняюсь за ошибку: НЕ В ДВАДЦАТЫЕ, А В ТРИДЦАТЫЕ ГОДЫ ВО ВРЕМЕНА "КРАСНОГО ТЕРРОРА" Грушевский был репрессирован.
Так что, украинофилы, прошу к нашему шалашу.
Игорю же оставляю его тему для продолжения его христианской проповеди. Я - физик...Вообще-то...

[Иггельд]

Ingwar;77360[B

CTAPUHA[/B], у москвичей, как коренных, так и новообращённых (за редким исключением) стойкая психология паразита. Они считают, что вся Россия (и не только она) обязана их кормить и плясать под их дудку, что они и должны получать денег на порядки больше россиян только потому, что имеют московскую регистрацию.

А в зеркало смотреться не пробовали? А то ваша стойкая психология паразита вам глаза застилает.

[enigma2006]

Вообще, родные мои, вся проблема межнациональных отношений как раз сводится к тому, что, не удивляйтесь, у нас у всех нет настоящих националистов. Тех, которые бы ценили и ревностно оберегали от осквернения собственную культуру. Речь не о крови, не о супербелых генах... Речь о культурном наследии, о языках. Это относится и к россиянам так же, как и к нам. Уровень культуры отдельно взятых граждан России, которые пытаются отстоять своё едва ли не превосходство перед всем миром, говорит как раз об обратном, о том, что им бы в начале собственный русский язык выучить, а уж потом бочку катить на украинский. Это позор для настоящего патриота.
А вот вам пример, как нежелательно бывает бросать свой жемчуг перед теми, кто себя утвердил аки духовного учителя. Интересно. у них хоть педобразование есть?
Форум: Психотроника - страшилка 21-го века
Меня сюда уже не пустят. Поэтому ответила я здесь:
Vitaliy : Pages - Documents / Noosphere / Естественнонаучный подход к эзотерике - презентация на "Сознании"

Кое-что, что как правило удаляется с подобных Сознанию форумов. Я уже привыкла к тому, что любой пост, объясняющий ситуацию, будет удалён потому, что НЕВЫГОДЕН. Там выгодно сделать так, чтобы я была тем, что про меня пишут. Поэтому если и тут ЭТО будет удалено, я не удивлюсь. К этому готова, сообщение скопировано в другое место.
Так вот, начать взять хотя бы с вот этого:

А какого лешего вы, мсье, собственно, пришли на тему, которую создала я про психотронику, со своей наффик эзотерикой и начали флудить??? Укр.яз. вообще был на совсем другой теме, посвящённой, как уже писалось, казачеству. Там же я предложила обсудить вопрос возрождения украинского языка во всех направлениях человеческой деятельности и обсуждение темы философии государственности от Грушевского и Винниченко. Я понимаю, это синдром сайта Сознане - аполитичность. Но аполитичность и есть асоциальность!!! Какое вы себе представляете государство без внутренней и внешней политики??? Вот вы как раз и АНТИсоциальны потому, что призываете к конфликту с существующей властью, с законом...
Второе. Вы утверждаете, что ваше направление - естествознание. Изучать феномен вы предлагаете, судя по всему, используя научный подход. Но этот же метод применяется в уфологии. Однако, в НАСТОЯЩЕЙ уфологии существует единая заповедь "Ни слова на веру", изречённая единожды Эме Мишелем, французским учёным-уфологом и имеющая за основу философию Декарта, который в своё время призывал: "Сомневайся во всём!"
Тем не енее, именно за неверие меня более всего и "наказывали" на Сознании и на подобных эзотерических форумах. На Ключах так и сказали, что ... ОБВИНЯЮТ МЕНЯ В АТЕИЗМЕ!!! Но, пардон, атеизм - ЭТО ТОЖЕ ФИЛОСОФСКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ, имеющее довольно мощный фундамент!!! Вы что-то имеете против философии Энгельса? Но это - ВАШИ ПРОБЛЕМЫ! Не хотите ли вы сказать, что решили НАВЯЗАТЬ МНЕ СВОЁ И ТОЛКО СВОЁ МНЕНИЕ???
Потом, если мы говорим о естественных науках, в числе которых фундаментальные, та же физика, то следует вспомнить изречение Менделеева, который верно утверждал, что "Наука начинается тогда, когда начинают измерять". Физика же без математики, это не физика, а метафизика. так, околофилософские разглагольствования. Но когда я предложила и вам, и Николаю провести телепатический эксперимент на приборах в лабораториях нашего университета в присутствии учёных (Вам не знакома фамилия нашего декана профессора Василия Васильевича Гиржона? Он, кстати, новатор в области нанотехнологий, его знает весь мир! Зайдите по ссылкам. что найдёте в любой поисковой системе, введя фамилию.), вы начали придумывать нелепейшие предоги, обвинять меня в шизофрении, настаивать на СЕКРЕТНОСТИ эксперимента... по телефону или в какой-то вами придуманной программе. Но эти все секреты я понимаю под девизом: "Договориться с нотариусом". Любой умный человек поймёт, что это всё - липа.
О спорах на форумах. Знаете, почему я так люблю РИН ру и не хочу оттуда уходить не смотря на то, что СБН налепил мне в сайт странной рекламы? Потому, что именно там я лечила свои потрёпанные на Сознании нервы. Я пришла и... О боже! Увидела НОРМАЛЬНЫХ НЕЗАКОМПЛЕКСОВАННЫХ ЛЮДЕЙ, с которыми оказалось по настоящему возможно поговорить на любую тему без проблем. На Сознании же меня просто вынуждали подчиняться, используя унижение и оскорбление. На меня лили грязь, обвиняя, кстати, в присущих самим "сознательным" "грехах". Мне многие говорили и тогда, и сейчас говорят, что НА ТАКИХ ФОРУМАХ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ НОМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. Там все уже замороченные религией. С ними вообще не о чём говорить и тем более им нечего доказывать. Но я не поговорить и не подоказывать пришла. Я пришла для того, чтобы изучить эту проблему и написать статью. Я не намеренна дружить с ненормальными или что-то им доказывать. Но людям интересно то, что я пишу. Им это приносит реальную пользу. Тем более, что это мой личный опыт освобождения от зависимости от секты.Так вот, на РИН были несколько "сознательных", в том числе Лотус. Я с ним очень сильно спорила, помню, на своей теме про смерть. Но я сразу предупредила, войдя, что я - человек неверующий, я материалист и атеист. И если кто-то хочет мне доказать свою правоту, то ему прийдётся меня так долго убеждать и с помощью таких аргументов, что в конце концов у меня не останется ни одного сомнения и вот тогда я скажу "Да, чувак, ты всё правильно пишешь, верю". И мы спорили. Да, Кхиа беднягу на Сознании хорошо искусала и выгнала. Я же его вполне честно предупредила. Так же мы спорили и с Элвом, модератором подфорума о Неведомом. Он тоже россиянин, питерец, но он - умный и хорошо воспитанный мальчик, он хоть и тоже увлекается всей этой эзотерикой, но тем не менее у него хватает ума вести ГРАМОТНО спор по теме! Мы спорили в духе Сократа, памятуя о его диалектическом методе. И НИКТО НИКОМУ НИ РАЗУ НЕ НАХАМИЛ, НИКТО НИ НА КОГО НЕ ОСТАЛСЯ В ОБИДЕ. На этом форуме и на форрум ру у меня ни одного предупреждения. Ещё я участвую в Сетке, Саус Сайд, форуме пятого канала и Вальхалле. Отличие всех этих форумов от "монастырей" в том, что это - огромные транснациональные порталы. Там никто никого не насилует, там помнят о правах человека и запрещают только хамить и действовать вопреки существующему законодательству.
Вопрос языка тоже ни разу не возникал. Когда я сделала замечание Голографу за то, что он начал писать на суржике, то это звучало так, что если ты говоришь по-русски, то говори по-русски. а если по-украински, то по-украински чисто. И чтобы я этого поганого суржика не слышала. Не оскверняй языки, которыми пользуешься.
Это было цивилизованно?
Теперь сравните всё с собой и сделайте выводы.
Удачи.
Vie[[Smile:give_rose.gif]]

Вы только не думайте, что у меня с самооценкой проблема или что я мазохистка.
Я действительно лезу во всё это дерьмо для того, чтобы помочь другим людям в оное не влипнуть...