Поттер: а может, мальчика и не было?

Ankhu · 04.02.2007, 17:58

Тихий ужос:

"Телефон доверия" для поклонников Гарри Поттера откроется в Великобритании, пишет газета The Telegraph. Сеть магазинов Waterstone's таким образом решила ответить на выход последней книги о маленьком волшебнике, который намечен на 21 июня. Дело в том, что, по сюжету нового романа Джоан Роулинг "Harry Potter and the Deathly Hallows", главные герои должны погибнуть.
Книгопродавцы ожидают, что завершающая книга "поттерианы" будет продана с рекордными тиражами. Правда, не много радости от этого будет истинным фанатам Поттера, который погибнет в новой книге. Представители Waterstone's опасаются, что для тинейджеров смерть Гарри Поттера будет равносильна распаду группы Take That. Поэтому книжная сеть решила поддержать юных поклонников и поклонниц.

Взято с polit.ru.

Silja · 04.02.2007, 21:21

ВОт буквально пару часов назад смотрела тртью часть поттерианы по каналу "Россия". Надо сказать, с интересом, хотя пару лет назад я его видела

. Не самая плохая сказка для детей "изрядного возраста".

Ankhu · 04.02.2007, 21:29

Цитата:

Silja

ВОт буквально пару часов назад смотрела тртью часть поттерианы по каналу "Россия". Надо сказать, с интересом, хотя пару лет назад я его видела

. Не самая плохая сказка для детей "изрядного возраста".

Я полностью смотрел и читал только первую. Понравилось. Особенно фильм.

Ну и что? Все равно меня поражает масштаб психоза "Поттер", из-за которого теперь вот телефоны доверия открывают. Представляете, как это выглядит? Здоровый парень 16-ти лет звонит и плачет в трубку: "А-а, Поттера/Гермиону/Снейпа/... молнией убило, у меня теперь депрессия...", да?
Мне всегда казалось, что телефоны доверия существуют для людей, у которых серьезные проблемы со здоровьем, в личной жизни и т.п. А сказка, пусть даже и неплохая - это не повод. Это... клиника.

Agava · 04.02.2007, 21:43

телефон доверия для поттероманов - это диагноз!

Silja · 04.02.2007, 21:47

Цитата:

Ankhu

Мне всегда казалось, что телефоны доверия существуют для людей, у которых серьезные проблемы со здоровьем, в личной жизни и т.п. А сказка, пусть даже и неплохая - это не повод. Это... клиника.

Просто целое поколение людей выросло с этим Гарри Поттером, он стал для них "своим". КОнечно, это клиника, но мне тоже Поттера жалко.

Renic · 04.02.2007, 22:02

Не плачьте, если у Роулинг возникнут пролемы с деньгами. Поттер быстренько воскреснет.
Если в последней части не будет запасного варианта, племянник там или сынок (Гарри уже взрослый дитина).

Ankhu · 04.02.2007, 22:18

Цитата:

Silja

Просто целое поколение людей выросло с этим Гарри Поттером, он стал для них "своим". КОнечно, это клиника, но мне тоже Поттера жалко.

Ну, ежели так...

Помню, когда я в первый раз прочитал "Гранатовый браслет", у меня была депрессия. Так жалко стало этого Желткова...

И так мне жалко поколение, выбравшее Роулинг вместо Куприна. Без ханжества: честно жалко.

Hrafn V. · 04.02.2007, 23:01

Ankhu
(1) Ошибочка: не 21 июня, а 21 июля.
(2) Каждому времени свои песни - и свои книги. Куприн, к сожалению, скучен. А иногда - лжив, как в рассказе "Анафема".
Вы ещё посожалейте, что молодые девушки не идут топиться в пруду Бедной Лизы.
(3) "Гарри Поттер" книга не столь скучная, но бездарная и бестактная, а герои в ней подчас благороднее своего автора.

Ankhu · 04.02.2007, 23:13

Цитата:

Hrafn V.

Ankhu
(2) Каждому времени свои песни - и свои книги. Куприн, к сожалению, скучен. А иногда - лжив, как в рассказе "Анафема".
Вы ещё посожалейте, что молодые девушки не идут топиться в пруду Бедной Лизы.

Куприн, в отличие от современных писателей, предлагал читателю чувства. А теперь предлагают брэнд. Чувствуете разницу?

Цитата:

(3) "Гарри Поттер" книга не столь скучная, но бездарная и бестактная, а герои в ней подчас благороднее своего автора.

Интересная книга. Легкая. А язык лучше, чем у Толкиена.

Renic · 04.02.2007, 23:23

Жаль, что мифологических персонажей подростки узнают в интерпретации Джоан Роулинг (обидно за эльфов). Идея школы волшебства , сама по себе беспроигрышна. Еще в 1946г., Ян Бжеха, написал хорошую сказку «Академия пана Кляксы», книгу совсем забыли….

laughingbuddha · 05.02.2007, 04:27

Фуфлу - и конец фуфловый.

Erichka · 05.02.2007, 13:18

Цитата:

«Академия пана Кляксы», книгу совсем забыли….

Зато фильм часто крутят по "Детскому миру"

Книги не читала, а фильмы видела. Первый самый лучший. Потом всё хуже и хуже. Чувствовалось, что фантазия автора на исходе. Логично, что Поттер должен погибнуть. И опять же у взрослого Поттера была бы взрослая жизнь, которая не интересовала бы мелкотню.

Silja · 06.02.2007, 07:39

Ankhu

Цитата:

И так мне жалко поколение, выбравшее Роулинг вместо Куприна. Без ханжества: честно жалко

Странно, почему же или-или? Почему человек не может читать разную литературу? Ведь для разного настроения существуют разные книги.

Цитата:

А язык лучше, чем у Толкиена.

Да уж, вот где сущий мрак.

Erichka

Цитата:

Логично, что Поттер должен погибнуть. И опять же у взрослого Поттера была бы взрослая жизнь, которая не интересовала бы мелкотню.

Любой конец логичен. Мне кажется, в данном случае автор исходила скорее из собственных и коммерческих интересов, чем из интересов детей, которые читают эти книги. С одной стороны, юное поколение стоит приучать к тому, что мир жесток и несправедлив, а то многие из них благодаря американскому кинематографу всегда надеются на happy end. А с другой, получается, что добро все-таки сильнее зла, мафия, так сказать, бессмертна. Трудно сказать, какой урок лучше.
В детстве у меня любимой сказкой был "Волшебник изумрудного города", который, как известно, имеет множество продолжений. Когда Элли выросла, на смену ей пришла ее сестра... КОнечно, эти сказки менее навороченные, но там никто из главных героев не погибает.

CTAPUHA · 06.02.2007, 09:04

На безрыбье и рак - рыба. Впрочем, рыба-то есть, да некому рыбу есть.
Книга, особенно детская, написанная языком, который есть "сущий мрак" по определению не может быть ни хорошей, ни интересной, ни полезной - скорее наоборот. Посмотрел - не смог прочесть и 20 страниц. Тоска, мертвечина. А Толкина перечитываю и посматриваю по сей день. Замечательно написана, не говоря уж о прочих качествах.

Ankhu · 06.02.2007, 11:19

Silja,

Цитата:

Silja

Странно, почему же или-или? Почему человек не может читать разную литературу? Ведь для разного настроения существуют разные книги.

Может.

Только вот они не читают разную литературу. Если брать российских тинейджеров, то того же самого Куприна они и в глаза не видели.

CTAPUHA, а Вы Роулинг на каком языке читали?

CTAPUHA · 06.02.2007, 11:59

Ankhu
Вы правы - по-русски

И в прескверном переводе!

Однако, замечу, что ни один самый бездарный переводчик Толкина (а переводов - десятки) не смог испортить его настолько, чтобы за переводом нельзя было увидеть высочайшее качество оригинала. Того - как он написан. Вплоть до ритмики и звука.
Сквозь любой перевод любого текста можно это увидеть.

Дитрих · 06.02.2007, 13:56

Цитата:

Renic

Не плачьте, если у Роулинг возникнут пролемы с деньгами. Поттер быстренько воскреснет.
Если в последней части не будет запасного варианта, племянник там или сынок (Гарри уже взрослый дитина).

Тот же Конан Дойль своего Шерлока (последнее дело Хомса) убил, а потом воскресил.

laughingbuddha · 06.02.2007, 14:00

И то и другое произведение читал и по-русски и на аглицком диалекте. Мое мнение касательно языка/стиля - Поттер хоть и фигня, но читается легко Только неинтересно. А Толкиен все-таки профессор, а не писатель. Фантазия потрясающая, а вот язык... Научные труды, может, таким языком, писать и сподручнее. Однако тут мне вспоминается сатья Борхеса "Суеверная Этика Писателя", где он как раз пишет о том, что иной раз стиль произведения не имеет ни малейшего значения и приводит в качестве примера "Дона Кихота", безнадежного тяжеловесного и слабого по стилю, и тем не менее с гениальностью выдержавшего битвы со всеми (даже самыми бездарными)переводчиками и издателями. Толкиену стиль был не важен - важно было донести атмосферу необъятного мира своей фантазии.
А Поттер - пустышка. Картонный спектакль.

Дитрих · 06.02.2007, 14:05

Цитата:

Renic

Жаль, что мифологических персонажей подростки узнают в интерпретации Джоан Роулинг (обидно за эльфов). Идея школы волшебства , сама по себе беспроигрышна. Еще в 1946г., Ян Бжеха, написал хорошую сказку «Академия пана Кляксы», книгу совсем забыли….

Книгу не читал, смотрел фильм вместе с дочерью (она уговорила,ей нравится). Сюжет первой части напомнил "Волшебника земноморья" Урсулы ле Гуинн (или как ее там) изд. Северо-Запад, 1992 г.
С другой стороны от перевода и в самом деле многое зависит.
Р.Асприн. Мифы и т.д. в переводе изд. Грифон 4 кн намного лучше

, чем остальная галиматья

. Если над ихнем изданием смеешься

, то над други (не помню) как называется-нет:rolleyes: !

CTAPUHA · 06.02.2007, 15:38

laughingbuddha
Не могу согласиться ни с Борхесом, ни с вами

С Борхесом спорить не стану - не нравится мне этот парадокс-версификатор. А с вами... - видимо, мы говорим о разном.
Тяжеловесность - не есть порок. Скажем, Достоевский с его почти канцелярской неуклюжестью. Но сколь же он точен!
А уж Профессор - изрядный стилист, если речь идет именно о "Хоббите" и "Властелине колец": местами (где нужно) его проза становится почти орнаментальной. Но и не в этом суть - а в точности, зримости того, что он произносит.
Собственно вы сами об этом говорите:
"Толкиену стиль был не важен - важно было донести атмосферу необъятного мира своей фантазии".
Простите, а как это можно сделать вне стиля? А?

04.02.2007, 17:58	#1
Ankhu Senior Member Регистрация: 04.2006 Проживание: Санкт-Петербург Сообщений: 1.902 Репутация: 0 \| 0	Поттер: а может, мальчика и не было? Тихий ужос: "Телефон доверия" для поклонников Гарри Поттера откроется в Великобритании, пишет газета The Telegraph. Сеть магазинов Waterstone's таким образом решила ответить на выход последней книги о маленьком волшебнике, который намечен на 21 июня. Дело в том, что, по сюжету нового романа Джоан Роулинг "Harry Potter and the Deathly Hallows", главные герои должны погибнуть. Книгопродавцы ожидают, что завершающая книга "поттерианы" будет продана с рекордными тиражами. Правда, не много радости от этого будет истинным фанатам Поттера, который погибнет в новой книге. Представители Waterstone's опасаются, что для тинейджеров смерть Гарри Поттера будет равносильна распаду группы Take That. Поэтому книжная сеть решила поддержать юных поклонников и поклонниц. Взято с polit.ru.

04.02.2007, 21:21	#2
Silja Member Регистрация: 05.2005 Проживание: Россия, Екатеринбург Сообщений: 758	ВОт буквально пару часов назад смотрела тртью часть поттерианы по каналу "Россия". Надо сказать, с интересом, хотя пару лет назад я его видела. Не самая плохая сказка для детей "изрядного возраста".

Похожие темы для: Поттер: а может, мальчика и не было?
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Гарри Поттер Седьмой. Каково Ваше мнение?	Харольд	Кино	4	27.09.2007 08:59
Что было с сайтом?	Маринала	О сайте	3	25.12.2006 02:18
про мальчика Данилу из рассказа fedosa "прикурить не найдется"	наташа	Архив 2005	7	05.12.2005 15:29
Гарри Поттер	Fenriz	Кино	18	09.07.2004 18:53
Ему было лет так 11...	Lelija	Архив 2004	62	28.03.2004 11:39

04.02.2007, 21:43	#4
Agava Member Регистрация: 09.2006 Проживание: Daugavpils Сообщений: 165 Репутация: 0 \| 0	телефон доверия для поттероманов - это диагноз!

04.02.2007, 22:02	#6
Renic Member Регистрация: 11.2006 Сообщений: 496 Репутация: 0 \| 0	Не плачьте, если у Роулинг возникнут пролемы с деньгами. Поттер быстренько воскреснет. Если в последней части не будет запасного варианта, племянник там или сынок (Гарри уже взрослый дитина).

04.02.2007, 23:01	#8
Hrafn V. Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland Сообщений: 2.795 Репутация: 0 \| 0	Ankhu (1) Ошибочка: не 21 июня, а 21 июля. (2) Каждому времени свои песни - и свои книги. Куприн, к сожалению, скучен. А иногда - лжив, как в рассказе "Анафема". Вы ещё посожалейте, что молодые девушки не идут топиться в пруду Бедной Лизы. (3) "Гарри Поттер" книга не столь скучная, но бездарная и бестактная, а герои в ней подчас благороднее своего автора.

04.02.2007, 23:23	#10
Renic Member Регистрация: 11.2006 Сообщений: 496 Репутация: 0 \| 0	Жаль, что мифологических персонажей подростки узнают в интерпретации Джоан Роулинг (обидно за эльфов). Идея школы волшебства , сама по себе беспроигрышна. Еще в 1946г., Ян Бжеха, написал хорошую сказку «Академия пана Кляксы», книгу совсем забыли….

05.02.2007, 04:27	#11
laughingbuddha Senior Member Регистрация: 01.2004 Проживание: Таллинн Сообщений: 1.589 Репутация: 0 \| 0	Фуфлу - и конец фуфловый.

06.02.2007, 09:04	#14
CTAPUHA Member Регистрация: 02.2006 Сообщений: 315 Репутация: 0 \| 0	На безрыбье и рак - рыба. Впрочем, рыба-то есть, да некому рыбу есть. Книга, особенно детская, написанная языком, который есть "сущий мрак" по определению не может быть ни хорошей, ни интересной, ни полезной - скорее наоборот. Посмотрел - не смог прочесть и 20 страниц. Тоска, мертвечина. А Толкина перечитываю и посматриваю по сей день. Замечательно написана, не говоря уж о прочих качествах.

06.02.2007, 11:59	#16
CTAPUHA Member Регистрация: 02.2006 Сообщений: 315 Репутация: 0 \| 0	Ankhu Вы правы - по-русски И в прескверном переводе! Однако, замечу, что ни один самый бездарный переводчик Толкина (а переводов - десятки) не смог испортить его настолько, чтобы за переводом нельзя было увидеть высочайшее качество оригинала. Того - как он написан. Вплоть до ритмики и звука. Сквозь любой перевод любого текста можно это увидеть.

06.02.2007, 14:00	#18
laughingbuddha Senior Member Регистрация: 01.2004 Проживание: Таллинн Сообщений: 1.589 Репутация: 0 \| 0	И то и другое произведение читал и по-русски и на аглицком диалекте. Мое мнение касательно языка/стиля - Поттер хоть и фигня, но читается легко Только неинтересно. А Толкиен все-таки профессор, а не писатель. Фантазия потрясающая, а вот язык... Научные труды, может, таким языком, писать и сподручнее. Однако тут мне вспоминается сатья Борхеса "Суеверная Этика Писателя", где он как раз пишет о том, что иной раз стиль произведения не имеет ни малейшего значения и приводит в качестве примера "Дона Кихота", безнадежного тяжеловесного и слабого по стилю, и тем не менее с гениальностью выдержавшего битвы со всеми (даже самыми бездарными)переводчиками и издателями. Толкиену стиль был не важен - важно было донести атмосферу необъятного мира своей фантазии. А Поттер - пустышка. Картонный спектакль.

06.02.2007, 15:38	#20
CTAPUHA Member Регистрация: 02.2006 Сообщений: 315 Репутация: 0 \| 0	laughingbuddha Не могу согласиться ни с Борхесом, ни с вами С Борхесом спорить не стану - не нравится мне этот парадокс-версификатор. А с вами... - видимо, мы говорим о разном. Тяжеловесность - не есть порок. Скажем, Достоевский с его почти канцелярской неуклюжестью. Но сколь же он точен! А уж Профессор - изрядный стилист, если речь идет именно о "Хоббите" и "Властелине колец": местами (где нужно) его проза становится почти орнаментальной. Но и не в этом суть - а в точности, зримости того, что он произносит. Собственно вы сами об этом говорите: "Толкиену стиль был не важен - важно было донести атмосферу необъятного мира своей фантазии". Простите, а как это можно сделать вне стиля? А?