[Miol]

Давайте сразу оговоримся о терминах - идиот на латинском значит "безграмотный".

Скажите мне, дорогие граждане Российской Федерации, уважаемые избиратели, просто товарищи - кем надо быть (во что надо верить), чтобы голосовать за власть, о которой известно,что она не платит зарплаты, не включает электричество и отопление, скрывает данные о смертности, социальном обеспечении и безопасности населения? Партия, которая не вела политических дебатов, уклонилась от выдвижения своей программы и защиты своих тезисов. Партия, которая использует 2 огромных по ресурсам гостелеканала для промоута самой себя и уничтожения своих конкурентов (Морозов только что обвинил другие партии в неуважении к избирателям). Партия Единая Россия - партия врагов народа, но ее поддерживает 36% населения. Извините, но я вынужден был так назвать свою тему...

Это результат очередной тонкой пропаганды через все возможные средства СМИ. Не удивлюсь, если были использованы и формально запрещённые методы, как 25 кадр или ещё что-либо.
Только программируемое стадо овец, абсолютно безмозглые кретины могли проголосовать за такую партию. Это инкубаторы, которые в 1996 году выбрали Ельцина, в 2000 году выбрали вообще непонятно кого, да и в 2004 году тоже выберут этого-же бесполезного беспутного дибила.

Люди, очнитесь! Нам не нужна стабильность, застой и отстой. Сейчас нужна радикальная смена власти. Нужна жёсткая вертикаль и централизация власти, только в этом выход. Какой в *опу Путин или Единая Россия? Какие в *опу комьюнисты? Чем эти придурки порадовали Вас за прошедшие 4 года?

Поймите:
Проблема Чечни решается за неделю!
Проблема пропаганды насилия и порнографии в СМИ решается за 1 день!
Проблема олигархов решается за 1 час!
А вместе с тем возвращение достойной зарплаты учителям, здорового досуга молодёжи и т.д.

Единственное, что меня радует, так это сегодняшняя позиция ЛДПР!
Heil!

Gjest,

Проблема Чечни решается за неделю

ага, даже за один день! например, бомбу помощнее туда скинуть.. нет Чечни, нет проблем :-)


Helga.

[Frost]

Мужики, ну полная чушь, что-то вроде базарной пропаганды .... земля крестьянам, фабрики рабочим .... "взять все ди и поделить" (С)
Все так лихо разрешенные вами проблемы - СТРУКТУРНЫ, не решаются они за час. Учителя не получают зарплату? Знаете почему? ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЕЕ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ их труд НЕ ПОКУПАЮТ, ЕГО НЕКОМУ ОПЛАТИТЬ. Электричество не "включают"? Ну нет у нас пока таких у которых на "Да будет свет" (С) зажигается его надо выработать и поставить ЭТО ТОВАР это целая система.

Поймите:
Проблема Чечни решается за неделю!
Проблема пропаганды насилия и порнографии в СМИ решается за 1 день!
Проблема олигархов решается за 1 час!
А вместе с тем возвращение достойной зарплаты учителям, здорового досуга молодёжи и т.д.

Объясните, как ??? Честное словао, послушаю

[Dead Anarcher]

...чтобы голосовать за власть, о которой известно,что...

А о других вообще ничего не известно. В конце концов, положение в России сегодня можно назвать более-менее стабильным, хотя равновесие это неустойчивое... Но мы-то хоть знаем, что нам ждать от них (Единой России). А что ждать от жириновского, зюганова и прочих националистов? Новой диктатуры? Или, может быть, на выборах участвовала какая-нибудь партия, которая действительно может вывести Россию из состояния сегодняшнего ступора? Я такой не вижу, и на выборы честно не пошел.

[Miol]

Учителя не получают зарплату? Знаете почему? ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЕЕ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ их труд НЕ ПОКУПАЮТ, ЕГО НЕКОМУ ОПЛАТИТЬ.

Фрост, чем просто так бросать вот такие вот фразы, вы лучше подойдите к учителю, которому ГОСУДАРСТВО не платит зарплату и скажите ему: а что вы, мол, дергаетесь??? Свой хлеб надо заработать - так просто. А вы, уважаемый, ничего не зарабатываете. А?
Неужели не понятно - это, простите, ПОЛНЫЙ БРЕД. Почему начальное школьное образование обязательно? Да потому, что не должно в XXI веке быть тех, кто не умеет читать. Вы, я надеюсь, это понимаете, так же как и то, что школьное образование НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ РЕНТАБЕЛЬНЫМ. Так же как и здравоохранение (до развития страховых компаний) - а что делать сейчас? Сейчас, укогда авторитет профессии учителя и врача - давайте скажем грубо,но правдиво - в полном дерьме... в наше время государство ОБЯЗАНО платить учителям, а не травить нас и их чубайсовскими байками о предстоящем светлом будущем, под шумок разграбляя нашу (вы понимаете?) НАШУ С ВАМИ страну. И обманывая НАШИХ С ВАМИ любдей-братьев.
Конечно, то, что сказал Гест по поводу того, что глобальные проблемы решаются за час - тоже бред, но согласитесь, эти проблемы наша власть обязана решить за 1 год максимум, а иначе мы сейчас и находимся в дерьме и если вы этого не видите - очень жаль. Так вот. Сейчас говорят об административном ресурсе перед выборами - чистая правда. СМИ просто использовали мои мозги ка унитаз.
На выборы не пошло пол страны - это болльшая ошибка. Идти надо было. Мы сейчас с вами получили авторитаризм - хотим мы того или нет - это говорит только о том, что на Путина ложится большая ответственность - хотелось бы надеяться, что он все-таки не настолько мразь, чтобы устроить нам фашизм - он, конечно, ни хера не делает, но пусть хоть плохого не сотворит.
Кстати, обозреватель BBC сказал буквально следующее: "I'm sure that there's no democracy in Russia". Интересное мнение. Демократия у нас была. До выборов. Просто откуда-то взялось 36% идиотов...

[Frost]

Фрост, чем просто так бросать вот такие вот фразы, вы лучше подойдите к учителю, которому ГОСУДАРСТВО не платит зарплату и скажите ему: а что вы, мол, дергаетесь??? Свой хлеб надо заработать - так просто. А вы, уважаемый, ничего не зарабатываете. А?

ГОСУДАРСТВО ЭТО МЫ вот это Вы отказываетесь понять, МЫ не платим учителям, НАМ учителя не нужны, ШКОЛА сейчас не нужна никому, она на правах рудиментарного органа все ждут пока она отомрет сама собой, не интересен Пушкин, Лермонтов и, тем более Евклид с Архимедом. Это очень плохо, но это ЗАКОНОМЕРНЫЕ последствия НАШЕГО выбора (я не имею ввиду бросок бумажки с надписями в урну, выбор это принятие на себя ответственности или отказ принять на себя ответственность - тоже выбор) у нас пол страны изменило род своих занятий совместно с ВЕРОЙ И УБЕЖДЕНИЯМИ, что-то вроде трансплантации души, а новая слабая душонка болеет и не приживается пока. У нас народ сейчас болен, мы все это видим. Ну не Единая же Россия обсосала все лифты у меня в доме, это сделали мои люди братья, это ИХ выбор, а МОЙ выбор заключается в том, что я это ТЕРПЛЮ, в итоге МЫ (я с моими соседями) имеем то чего СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ добились. Это очень простая картинка. У нас сейчас вся страна один большой лифт, который Мы привели в ВЫБРАННОЕ НАМИ состояние.

Это нормальная послереволюционная разруха, она пройдет, но на это нужно время и усилия относительно здоровой части общества. Процесс (очень не быстрый) выздоровления уже идет и это ЗАМЕТНО тому, кто действительно внимательно наблюдает.

Вы говорите у власти есть год, чтобы спасти ситуацию, а я говорю У НАС ЕСТЬ ВРЕМЯ (я думаю побольше чем год) чтобы улучшить ситуацию. Надо заниматься тем, что любишь и умеешь, получать плоды и вкладывать их в общий котел, это единственный известный истории способ улучшить ситуацию.

Небольшая часть именно нашего с вами поколения попадет в учебники, потому, что сейчас НАШИМИ УСИЛИЯМИ создается новая структура общества на десятилетия. Сейчас создавая себя, Мы создаем Россию, и все наши лучшие и худшие качества унаследует Россия. Нужно просто наращивать потенциал.

[Ingwar]

Фрост,

ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЕЕ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ их труд НЕ ПОКУПАЮТ, ЕГО НЕКОМУ ОПЛАТИТЬ.

Ошибочка тут. Когда труд человека не покупают, он становится безработным. Речь же идёт не о безработных учителях, а о беззарплатных. Их труд насильственно отторгают. Гоп-стоп, типа.

Электричество не "включают"? Ну нет у нас пока таких у которых на "Да будет свет" (С) зажигается его надо выработать и поставить ЭТО ТОВАР это целая система.

Аналогично. Внутренний рынок неплатёжеспособен из-за ограбления населения. БОльшая часть труда отторгается без оплаты. Поэтому платёжеспособный спрос только на хлеб, и самогонку. За остальное платить уже нечем.

Тема интересная. Можно обсудить в экономике. "Ликбез для "экономистов", типа

Мёл,

эти проблемы наша власть обязана решить за 1 год максимум, а иначе мы сейчас и находимся в дерьме.

А на...зачем власти это решать? Ей и так хорошо. Мы и так за неё голосуем. Власть может решить, если мы её хотя бы ткнём носом. А пока даже вменяемо обсудить проблему на "Вальхалле" не можем. Я же не зря задал вопрос: как финансируется образование в Норвегии? В ответ - тишина.

Ingwar добавил [date]1071189669[/date]:
Фрост,

ГОСУДАРСТВО ЭТО МЫ вот это Вы отказываетесь понять

Опять ошибочка. Мы - это общество. А государство мы нанимаем на работу для выполнения некоторых, нужных нам функций. Вот, в воскресенье, седьмого, мы взяли на работу по конкурсу четыре с половиной сотни долбоё*ов, а теперь будем 4 года возмущаться тем, что они для нас наработают в сфере принятия законов. Но мы-то и внятно сформулировать им задание пока не можем.

А ещё психология. Найти деньги на обучение соседей безговняному пользованию лифтами мы не можем. А на поиски "Нового Берлина" - пожалуйста. Кто ж нас, засранцев, к Нью-Берлину подпустит?

[Miol]

И еще. Интересно добавить: в ночь выборов на НТВ шла передача Свобода Слова, где всякая "интеллигенция", Шендерович-Киселевы, политики и прочие враги русского народа растекалимь соплями по поводу отсутствия в новой Думе "правых партий" СПС и Яблоко. Ну-ну. Лично мне эти партии совершенно не жалко - правые - это те, кто выступает за либерализм и гражданские права. А вы хоть раз слышали, чтобы СПС или Яблоко критиковали власть за пользование РТР и ОРТ??? И выступлений за права человека не было. Эти партии - случайные люди, которые почему-то назвали себя правыми. Ничего правого в них не было.
Только. Мне обидно за 25 миллионов людей - это ужасные 20% (за СПС, Яблоко, Аграриев и еще кого-то) - эта система 5% - простое неуважение к людям, ибо Дума должна представлять интересы разных людей - а не только тех групп, число которых перевалило за 7 миллионов. Демократия - это когда учитываются интересы всех. Вот.
Привет

ЗЫ Ingwar, отдельный привет

[Ingwar]

Лучше поздно, чем никогда:

С прошедшей Конституцией вас, дорогие друзья!

[Miol]

Frost, если говорить в целом о потенциале и об облике русского народа, то я с вами, в целом, согласен. Согласен, что за нас мало кто может что делать. Но потенциал и культура - громкие слова, котрые ничего не значат. Вы говорите люди. Да. Вот тов. Барщевский недавно в передаче "Школа злословия" на Культуре сказал, что русский народ - полная мразь и быдло, что он не хочет работать, а только ноет и стоит с протянутой рукой. Что если хочешь выжить и все такое, мол, иди и работай ночью грузчиком и так далее, а не ной. Мне просто интересно: работает ли тов. Борщевский ночью грузчиком? То, что этот Барщевский - враг русского народа и просто недочеловеческая мразь понятно каждому ребенку, проблема в том, что многие последнее время именно так и думают о наших с вами соотечественниках. ВОТ ПРОБЛЕМА.
Я не хочу обобщать - люди есть разные, но то, что наше ГОСУДАРСТВО поставило их в экстремальные условия и теперь, издеваясь, наблюдает за тем, как умирают десятками русские дети - ВОТ ПРОБЛЕМА, а кто у власти - дело совершенно двадцатое Самое главное, что у власти у нас сейчас люди, там быть недостойные. И не перестанут люди ссать в лифтах, если власть ссыт им на головы, на их судьбы. Это надо понять...
Да.

Ingwar, вас тоже с праздником. Кстати, Конституция у нас хорошая и либеральная, тоько некоторые статьи ее не работают. Например, ст. 19 п.1, ст. 21, 22, 23 п.2, ст. 29, что особенно обидно, 34 п.2, 35 п.1, 38 п.1, 40 п.3, 42, 43 п.3, 52, 53, конечно, 55 п.2 - это, например, проект запрета целоваться в Москве на улицах, ... как вы заметили, это только глава 2. Когда -нить я попробую и про другие написать.

[solus]

Недавно столкнулся с интересной интерпретацией прошедших выборов(автор Иван Карамазов с портала nationalism.org):"Русский народ добровольно выбрал эвтаназию..."

solus добавил [date]1071907281[/date]:
P.S. А Борщевский действительно недочеловеческое говно, ублюдошная мразь и печеночный сосальщик на теле русского народа... Я бы его вместе с писательницей Т. Толстой и сценаристской Д. Смирновой и их папами запер бы в какой-нибудь газовой камере и показал бы на деле что такое страшный "русский фашизм", про который они часто говорят. Всегда их ненавидел. Сволочи. Везде сволочи. Русская интеллигенция - говно. Всех убивать. Мумию Ленина в президенты.

ну и чего раскудахтались? ну далеки же вы от народа..."государство - это мы", "мы - это общество". если хотите нюхнуть этого обчества, отлипните от спасительного монитора, поезжайте любой электричкой до конечной станции, там выйдите на перон, допейте бутылку пива и хряпните ее об бордюр, потом плюньте или, если сможете, - харкните под ноги проходящей мимо женщине и попросите закурить у гопера, только не забудьте назвать его "братан"...ну, и как вам народ? между прочим, Достоевский еще заметил, что "русский человек без Бога - сволочь", так что остыньте к Борщевскому. И слава Богу, что еще есть в России ТВ, где показывают таких людей как Толстая.
И где это интересно не платят зарплату учителям? Сколько их знаю - все получают. То, что их, как и всех бюджетников, скопом заставляют голосовать за Единую Россию, за того же Морозова - другой разговор.
А россияне получают в итоге то что им и нужно - империю и сильную руку. Логика "Бьет - значит любит", в подкорке советского поколения. Пока оно не вымрет - ничего не измениться.
И школы надо бомбить. Оболванивание начинается еще там. И ничего не случиться если половина населения не будет уметь решать системные уравнения и не будет знать кем был Наполеон. Просвещение - как путь к светлому будущему не оправдало себя. Народу нужна палка, палка и еще раз палка. И он ее получит.

[Miol]

поезжайте любой электричкой до конечной станции, там выйдите на перон, допейте бутылку пива и хряпните ее об бордюр, потом плюньте или, если сможете, - харкните под ноги проходящей мимо женщине и попросите закурить у гопера, только не забудьте назвать его "братан"...

То, что вы предлагаете, Real, настоящий люберализм. Скажите, вы любер? Брось бутылку, нассы на женщину - что это за бред? Вы любер-поклонник Татьяны Толстой.
Все что вы сказали - простое скопище изъезженых пошлостей. Как то:

Народу нужна палка

- это результат низкой политической культуры наших граждан. Результат промывки мозгов тоталитаризмом - вы тоже считаете, что вас надо избивать, что вам надо говорить, что делать, что есть, где спать и как срать. Наш телевизор, кстати, усиленно пропагандирует принцип "сильной руки".
Еще:

слава Богу, что еще есть в России ТВ, где показывают таких людей как Толстая.

Если вы считаете, что то, что показывают это недочеловеческое говно - это слава богу, то Бог вам в помощь. Вы хоть читали Татьяну Толстую? Приведу вам кусочек ее рассказа "Ночь" - кусочка, после которогоя уже не читал:

Утром Мамочка Алексея Петровича громко, громко зевает: ура, вперед,
новое утро прыщет в окно; кактусы блещут, трепещет занавеска; захлопнулись
ворота ночного царства; драконы, грибы и страшные карлики снова провалились
под землю, жизнь торжествует, герольды трубят: новый день! новый день!
ту-ру-ру-ру-у-у-у!
Мамочка быстро-быстро чешет руками лысеющую голову, скидывает синеватые
ноги с высокого спального постамента - пусть повисят, подумают: каково им
весь день таскать сто тридцать пять килограммов, накопленные Мамочкой за
восемьдесят лет?

Как видно, текст полный бред (о, нет, это не интеллектуальный бред). Какие замечательные аллитерации на букву Щ. Блестяще. Особенно ту-ру-ру. Это литература. Вы довольны? Читайте Толстую, а еще Дарью Донцову и скажите спасибо телевидению.
С зарплатой учителям действительно проблемы. Учителя Норильска и Владивостока не далее как месяц назад требовали у местной администрации денег, которых им не давали месяцы, а еще не отапливаются школы, зарплата в Институте иностранных языков у кандидата - 2000 рублей. Поработайте месяцочек за 70$ и вы узнаете прелести жизни.

За ЕР никого не заставляли голосовать - проголосовали за них те, у кого не хватает мозгов преодолеть терроризм первого канала и ртр.
А вас, дорогой Real, можно поздравить: вы думаете то, что говорят вам с телевизора.

ЛЮДИ! Человеки с большой буквы! Мы еще живы, мы способны чувствовать все происходящее и головой, и сердцем, и судя по прочитанному - задницей! Надо помнить в чем была и есть (пока) наша сила - в образовании. Обидно будет растерять все это! Ведь человек превращается в зомби, когда в голове пусто! Может быть, это уже тенденция - 36%! Скажу честно- я голосовал за ЕР! Для меня это аванс, который я выдал этим людям! Многое, что сделано и что делают вызывает большие вопросы! НО задайте себе вопрос - на данной волне всеобщего поклонения реально ли будет что-то изменить. Должно пройти время, чтобы люди поняли, кого в действительности они выбрали.
На этих выборах альтернативы НЕ БЫЛО. Пусть пока будут у власти те, кто уже нахапался в материальном, моральном и других отношениях. И, судя по тому, сколько отзывов на эту тему в форуме, нам рано говорить о том, что можно что-то изменить. Посмотрите на количество отзывов - это глас вопиющего в пустыне.
Всем нам нужно больше читать, больше знать, больше "образовываться" одним словом. И заражать этим людей вокруг. В хорошем смысле слова - "заражать".
Тогда мы не будем беспокоиться, о том, кто у нас у власти. Я пишу это не с философским настроем всетерпения, присущего нашему народу, а с тем, чтобы чтобы быть готовым к новому выбору, который может встать перед нами.
P.S. Не слудует забывать и о том, что каждому поколению присущи свои отличительные черта. Про наше поколение говорили, что Россия - самая читающая страна в мире. Что скажут про новое поколение?..

[solus]

Объявляю предыдущий пост провокацией.

[Miol]

Пост гостя совершенно сумбурен - человек сам не знает, о чем пишет. Единственное, что легкоуловимо - человек голосовал за ЕР, ну что ж, туда ему и дорога. А еще он хочет читать и призывает нас не реагировать на политику и, видимо, отказаться от нашего и без того минимального влияния на то, что происходит в нашей стране. Его поколение называли "самым читающим", а наше - "поганая молодежь", но кто на самом деле из нас более поганен - тот, кто склоняется к террору во имя лозунга Свобода, Равенство, Братство - или тот, кто читает Толстого с утра и на ночь и голосует за антинародную власть потому, что не может придумать альтернативы - станет ясно совсем скоро. В ближайшие года 2.

Приятно удивлен вашей скорой реакцией, я-то, грешным делом, думал, что здесь болото.
Ошибся, извините. Вон тут какие зубастые сидят.
Ну-с, продолжим.
Пункт первый - "поганая молодежь" - это собственное выражение Miol. Я отношусь ровно к той же "поганой молодежи".
Пункт второй - "голосовать за антинародную власть", а какова альтернатива? Против Всех?.. Назовите, за кого порекомендовали бы голосовать вы, уважаемый Miol.
Пункт третий - провокациями не занимаюсь. Для меня это слишком серьезная тема, чтобы заниматься провокациями. И сюда я пришел, чтобы общаться и обсуждать, услышать ВАШУ точку зрения, а потому готов к дискуссии, а не к детским разборкам в песочнице.
Пункт четвертый - Толстой меня мало интесует в любое время суток. А вот человек, пропагандирующий террор во имя чего нибыло, вот это действительно интересно. "Чудовище пожирает своих детей". Не помните, Miol, про какую эпоху это говорили?.. Причем дважды. Это Французская революция и наша Великая октябрьская социалистическая. Обе были временем террора, как раз во имя того самого лозунга.
Я не пытаюсь кого-то убедить в своей правоте или неправоте. Я высказываю свое мнение. И хочу услышать ваше.
Кстати, про сумбурность - согласен, но легкий сумбур навеян вышепрочитанным. Теперь, дабы избежать сумбура, будут говорить последовательно, поэтапно, по теме.

[Miol]

Гость, я бы для начала попрсил вас зарегистрироваться. Так все-таки более честно.
Интересно, чем вас не устроило голосование "Против всех"? У вас есть свое мнение - вы довольны деятельностью правительства за последние 4 года? Если да, то расскажите нам, в чем причины такого удовлетворения. Если нет - то зачем голосовать за людей, которыми вы не довольны? Нет других партий? Вы ни одной из них не довольны? Отлично - "против всех" наиболее логичны выбор в данной ситуации. Согласны?

[solus]

Miol, это, наверно, Миша Вербицкий, которого ты сюда звал.

Уважаемый Гость, "поганая молодежь" - это самое читающее поколение?

Я отношусь ровно к той же "поганой молодежи".

Про наше поколение говорили, что Россия - самая читающая страна в мире. Что скажут про новое поколение?..

А термин "поганая молодежь" не миоловский. Это Егорушка Летов. Так первый альбом ГрОба назывался и песня есть такая.