Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Литература
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 10.01.2004, 23:46   #1
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 765
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Мой превод Томаса Харди

Уважаемые участники форума,

Позвольте представить вам скромный плод моих стараний по переводу обвораживающего стихотворения Томаса Харди (Thomas Hardy (1840-1928)) «Наследственность».

Heredity

I am the family face;
Flesh perishes, I live on,
Projecting trait and trace,
Through time to times anon,
And leaping from place to place
Over oblivion.

The years - heired feature that can
In curve and voice and eye
Despise the human span
Of durance - that is I;
The eternal thing in man,
That needs no call to die.

Наследственность


Я лицо семьи,
Я буду жить, когда истлеет плоть,
Формировать знакомые черты,
Все вновь, и вновь, и вновь,
И позволять себя нести
В забвенье снов.


Годы - наследные следы
Лица и голоса, и взгляда
Насмешка человеческой судьбы
В тюрьме, - которая есть я.
В человеке законы вечные просты,
И живут они, смерти ожидая.
старый 11.01.2004, 00:18   #2
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.556
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Черт тебя побери, Солус!!!! Спасибо огромное, вот это подарок! Ты просто умница, что взялся за такое!
Ты знаешь, мне очень понравился твоя первая часть, а вторую я перевел вот так:

Годы - следы, что презирают
Во лжи во взглядах, в голосах
Всю человеческую жизнь -
Меня они не изменяют.
И вечное во мне
Не ждет признанья смерти.

Все равно огромное спасибо!
старый 11.01.2004, 00:55   #3
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 765
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Пожалуйста Miol,

Мне очень важно твое мнение как человека, в литературном вкусе которого я всегда уверен.

Насчет второй части:
объясню отличия в наших преводах. И в первом, и во втором четверостишии я стремился сохранить построение произведения, т.е. AB-AB-AB, рифма идет так: первая -третья строчка - пятая строчка, вторая - четвертая - шестая.
К тому же, несмотря на то, что я сохранил рифму, второе четверостишие(по крайней мере, первые 4 строчки) перведено почти дословно, даже с учетом "авторской" пунктуации. О лжи там Харди не говорит. Curve у него это не уловка, ложь, а изгиб, т.е. линия лица, какое-то общее смутное сходство, поэтому я решил первести как лицо, хотя, конечно это и неточно.
И самое главное, эти четыре строчки поразительно соединены!

Despise the human span
Of durance - that is I;

Дословно: "презирают короткую человеческую жизнь(span - отрезок, кусок), проходящую в заключении (span of durance), которая есть я".

У меня:
Despise the human span
Of durance - that is I;
Насмешка человеческой судьбы
В тюрьме, - которая есть я.

А вот насчет The eternal thing in man, That needs no call to die... я не уверен в абсолютной точности. Как перевести That needs no call to die ? Я перевел как "им не нужен сигнал, чтобы умереть", т.е. это всегда готово к смерти... т.е. желают ее, ведь стихотворение о Oblivion, о забвении, которое хочет обрести бессмертный дух наследственности.
Твой вариант: И вечное во мне Не ждет признанья смерти. Не знаю, может, кто-нибудь подскажет?
старый 11.01.2004, 09:40   #4
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

solus, красиво! Только слово "наследные" как-то... неуместно. Кривовато (curve, хм...) Прошу прощения - карта вышла, поэтому коннектюсь через ММТ и все ссылки виснут А кодов смайликов наизусть не помню, а хотелось бы...
Как бы я перевела:

Цитата:
That needs no call to die...
???

"Всегда готов к смерти"- первое, что пришло в голову. Тривиально, конечно. И повторяюсь. А повторений, как Вам известно, не люблю
"Не ждет признанья смерти", Miol, красиво. Знаете... у Вас - "красивше" , а у solus'а - правдивее, что ли...

В любом случае - я давно уже не пишу стихов. И тем более - не перевожу. Попробовать, что ли? А что? "Печатать фотографии на картоне! Попробовать-то можно!" Ждите...
старый 11.01.2004, 09:58   #5
Member
 
аватар для solus
 
Регистрация: 02.2003
Проживание: Чкаловск
Сообщений: 765
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Aske, будем ждать с интересом...

Насчет "наследных"... Обратите внимание, что Харди использует словосочетание "heired feature ", что дословно означает - унаследованные черты. При том, что слово heired в словорях не встречается, очевидно, это слово либо устаревшее, либо это неологизм Харди. Например есть слово heir - наследник, но в качестве глагола оно не употребляется, а здесь очевидный пассив heired... Так что я и перевел как "наследные".
старый 11.01.2004, 10:11   #6
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Хммммммммм... То есть, "наследные" - это то ли Ваш неологизм, то ли архаизм какой-то? Архаизмов я таких на слышала А вообще-то - ну Вы уж простите, но у меня ассоциация со словом "наследить"... Не говоря уже о "наследных принцах" и т.п.
старый 11.01.2004, 12:24   #7
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.556
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

solus, я перечитал свой пост и подумал, что меня можно обличить в явной неоднозначности:
говоря о том, что мне понравился первая часть,я вовсе не подразумевал, что мне не понравилась твоя вторая часть. Мне очень понравилась твоя идея и я решил проверить точность перевода. Видишь ли, проблема заключается в том, что стихи - текст, не подразумевающий интерпретации, как мы с тобой уже много раз повторяли (стих не может быть подвергнут насилию - вставке слов или текста в пробелы) - однако при переводе у нас появляется-таки проблема интерпретации. Получается, что мы работаем с текстом.
Я полностью поддерживаю твой перевод,свой же представляя как вариант.
Посмотри: моя часть звучит так:

Годы - следы, что презирают
Во лжи во взглядах, в голосах
Всю человеческую жизнь -
Меня они не изменяют.

В оригинале:

The years - heired feature that can
Годы - наследовать черты МОГУТ
In curve and voice and eye
В ложь и голос и глаз (взгляд)
Despise the human span
(МОГУТ) презирать человеческую жизнь
Of durance - that is I;
жизнь в тюрьме - так же как я (похоже) - возможно, имеется в виду именно неизменность меня (того изгиба о котором ты говорил)

Despise относится к первой строке
значит годы презирают, при этом годы унаследованные черты
презирают жизнь, которая (как тюрьма) - взгляды, голос во лжи (?)
А я неизменен потому, что дальше идет

The eternal thing in man,
Человек вечен
That needs no call to die.
И не взывает к смерти (или наоборот - которому необязательно звать смерть)

Поэтому у меня
Вечное...
Не ждет признанья смерти

Но это мое мнение. А твое
В человеке законы вечные просты,
И живут они, смерти ожидая.
безусловно,очень лирично, но несколько ошибочно. Если разбить последние 2 строки стиха на простые предложения, получается
Man is eternal thing
(He) needs not call to die

Правда, мое "вечное" может тоже показаться неточным, поэтому-то я и перевел предыдущую строку как "они меня не изменяют".


А тема мне доставляет громадное удовольствие
старый 12.01.2004, 22:57   #8
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 873
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

По-моему, ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Вопросов у меня нет. И так просто...
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Харди, Томаса, превод, мой



Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 06:09


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.