![]() |
|
![]() |
#1 |
гость
Сообщений: n/a
|
![]()
Недавно посмотрел передачу об этом философе, где рассказывается его печальный жизненный путь. Оказывается ВСЕ его философские высказывания, вроде бы как относительно сверх-человека (арийца), которые подхватил Гитлер, являются сфабрикованными. Это были его слова, но перелопаченные на свой лад сестрой Ницше.
Где истина? |
![]() |
#2 |
гость
Сообщений: n/a
|
![]()
Не надо путать сверх-человека и Арийца.
Арий (Ариец) - происхождение, национальная принадлежность (к Германии, кстати, отношения не имеет). СверхЧеловек - следующий эволюционный шаг вида, требующий не столько физической, сколько духовной трансформации |
![]() |
#3 |
гость
Сообщений: n/a
|
![]()
Фашизм зародился в Италии, но расцвел в Гитлеровской Германии. "признаки overman'a" (c)DeSt конечно интересны, но Ницше (как оказалось) к этому не имеет никакого отношения.
Кто это все придумал? Где впервые упоминается определение "Арийца" и что мы конкретно под этим понимаем? 1. Белая кожа 2. ..... кто продолжит? А кто есть "НС"? |
![]() |
#4 |
гость
Сообщений: n/a
|
![]()
Арии впервые упоминаются в ведах.
Они пришли на территорию древней индии с севера. У них в отличие от коренного населения была белая кожа. Именно они, как считается, принесли на территорию индостана ту великую культуру, которая позднее расцвела там. (Золотой век Индии) |
![]() |
#5 |
гость
Сообщений: n/a
|
![]()
Не мешало бы сослаться на источник, но не помню хоть убейте, помню только, что это из какой-то немецкой брошюры-листовки 40-х годов. Не цитирую:
Не только белая кожа определяет арийца, но и светлые волосы, равно как и хорошо выраженый подбородок и зачем-то линия плеч. В первую очередь, конечно же происхождение. Почему-то считается, что у арийца и еврейки дети - арийцы, а дети арийки и еврея опошляют всю арийскую сущность. Вроде как это имело место при Гитлере, что сбивает с толку. Причём нехило.. |
![]() |
#6 |
сын севера
Регистрация: 02.2001
Проживание: darkland
Сообщений: 53
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Сплошной оффтоп, господа. Индеец совершенно правильно заметил, что не следует путать сверхчеловека с арийцем.
|
![]() |
#7 |
Junior Member
Регистрация: 12.2000
Проживание: Москва,Россия
Сообщений: 3
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Ф.Ницше воспевал человека - сильного, путь к которому - через презрение и отрешение от многого... Весьма своеобразное понимание любви. Своя логика в этом есть, поскольку презрение неизмеримо выше безразличия, т.к. презрение - это всё же чувство. Говорить же о притянутости, наверное, не совсем верно, - скорее просто выдернуты "удобные" места из текстов, и результат - полная противоположность.
Р.С. Мнение личное, и т.д. и т.п. ![]() |
![]() |
#8 |
гость
Сообщений: n/a
|
![]()
Какое имеет значение биография человека?
Вопрос в том, или жить так как он пишет - или не нужно вообще об этом болтать. |
![]() |
#9 |
Administrator
|
![]()
Вопреки расхожему мнению,он почти ничего не сказал о сверхчеловеке.
Цитата по памяти:"Я люблю вас за ваши лучшие добродетели,ибо вы с такой энергией и упорством добиваетесь их,что они приведут вас к смерти.Я люблю все,что написано кровью!"-он подробно описал смерть Человека,лучшего человека,исчерпавшего все свои ресурсы в эволюционном пути,существо,не могущее более оставаться собой под гнетом инстинкта перевоплощения в нечто,чему свойственна большая степень личной свободы и высшая степень личной организации.Его лучший и потому больной человек-циник и пессимист,разбивающий святыни одну за другой,мучимый разочарованиями и порождаемой ими пустотой-никчемностью своего бытия,болью и отвращением,-которые не оставляют иного выхода,как создать из себя новый мир и вдохнуть в него свою жизнь-великое выздоровление. Его набожная сестра после смерти Фридриха получила права на издание его последней,незаконченой книги"Воля к власти",и мы можем усомниться только в этом материале.Она,однако,не отважилась извратить дух и смысл произведения. Ницше описал BLACK-явление человеческой антикультуры,которое мы наблюдаем сегодня,переходное состояние,жить в котором достаточно продолжительное для совершения трансформации время позволяют мощные жизненные инстинкты Арийца. Я понимаю это так. |
![]() |
#10 | |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
#11 | |
Senior Member
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Old,
Цитата:
Между прочим, при жизни она не особо много общались с братом, чтобы знать, что твориться в его душе и как правильно понять его труды. Зато была поклонницей Гитлера... Так что, боюсь, она была не очень набожна ![]() |
|
![]() |
#12 |
Administrator
|
![]()
Amgod,
полный ответ на этот вопрос состоит из трех частей: 1.Надо дать определение BLACK`у как психическому состоянию,желательно рассмотреть пути,к этому состоянию приводящие,переходные формы и неполные(когда BLACK не TRUE),а также предположить дальнейший сценарий развития.Задачка не легкая,тут бы пособил кто сведущий... ![]() 2.Прояснить подобные описания у Ф.Ницше(это в сжатой форме уже сделано#9). 3.Провести аналогии. ---В каком объеме прорабатываем вопрос? Инга, непродолжительное общение с вами навело меня на мысль о правилах цивилизованной дискуссии.Я охотно побеседую с вами(тем более,что вы интересны мне как экземпляр)-не важно,в этой теме или других,-если вы примете следующие условия: 1.Не пытаемся заставить замолчать оппонента любыми средствами,т.к.не все замолкшие проиграли споры. 2.Придерживаемся обсуждаемой темы,но выражаемся полно.При этом допускаем непродолжительные отступления,если эти отступления иллюстрируют обсуждаемый вопрос.Т.к.иначе мы заблудимся в наших познаниях. 3.Не переходим на личности,т.к.проигрыш спора личностью не означает слабости той идеи,за которую проигравший высказывался. 4.В случае непонятных мест в обсуждении мы не впадаем в истерику и не корчим рожи,а вместо этого мы возвращаемся по нити повествования назад-к тому месту,где было все понятно,и спокойно начинаем коррекцию оттуда.Т.к.мы человеки,и Шайтан может помутить нам разум. 5.Стараемся в оценках друг друга избежать расхожих стереотипов в духе"ах вот ты как сказал!Значит ты такой!"Потому что большинство расхожих истин либо устарели,либо ошибочны по разным причинам. 6.Не играем в слова и не подменяем мыслительный процесс софистикой,т.к.слова не точно выражают смысл,и множество неточностей при большом количестве слов может исказить смысл. 7.Стараемся облегчить оппоненту четкое и ясное выражение его точки зрения,т.к.см.пункт 1. 8.В ходе дискуссии мы можем сделать отступление и обсудить введение нового правила ведения дискуссии.А затем-см.пункт 4. 9.Мы не торопимся,т.к.не обсуждаем те вещи,которые могут измениться за время наших размышлений. Если вы не примете этих правил,я буду игнорировать ваши высказывания(тем более что в данной теме вы уже дали мне почувствовать,что сами знакомы с вопросом понаслышке). |
![]() |
#13 | |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
|
![]()
Old,
Цитата:
![]() UPD. Понятное дело - задача непростая, но короткие и ясные формулировки хорошо помогают осмыслению. Несколько наводящих вопросов: 1. При чем здесь "Ариец", если Ницше не делал упор на этом понятии? 2. С какой целью в обсуждение произведений Ницше привносится понятие "BLACK", если Ницше о нем не писал и не мог писать? |
|
![]() |
#14 |
Administrator
|
![]()
Amgod,
1.Трансформация ценностей подразумевает трансформацию и психическую и-отчасти-физиологическую.Это очень тяжело,т.к.когда старое разрушено,а новое еще не создано,жить попросту нечем,и это длится долго.Вернуться назад нельзя:придется стирать часть памяти,станешь недочеловеком.Я не знаю,что может обеспечить выживание в таких условиях,-кроме врожденной стойкости и упорства,не требующих вообще никакой мотивации,-а эти качества лучше всего развиты у самой древней и конструктивной расы на континенте. Упора Ницше на этом не делал,но о характерах народов думал.Цитата: "Мелочность духа,идущая из Англии,представляет для мира великую опасность.Чувства русских нигилистов кажутся мне в большей степени склонными к величию,чем чувства английских утилитаристов...Мы нуждаемся в безусловном сближении с Россией и в новой общей программе,которая не допустит в России господства английских трафаретов.Никакого американского будущего!Сращение немецкой и словянской расы." 2.Такого слова-BLACK-не было,поэтому он неоднократно упомянает ту пучину мрачного одиночества,в которой оказывается каждый,кто переоценивает все жизненные ценности и выстраивает их из себя.Не праздное любопытство приводит к этому,а неизбежность:человеческие ценности становятся слишком мелкими,новый эволюционный импульс не может в них жить,и этот жизненный импульс свирепо и возмущенно отрицает ценности человека. |
![]() |
#15 |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
|
![]()
Old,
К чему вся эта вода? Зачем вообще сюда за уши притянут блэк? Я понимаю, если бы в теме про блэк упоминали бы Ницше, но не наоборот. Что для Вас первично в этой дискуссии, Блэк или Ницше? Давайте не будем валить все в кучу и рассматривать все с позиции всего лишь муз. направления. А то получится как в советское время, когда античная филисофия рассматривалась с точки зрения диалектического материализма. |
![]() |
#16 |
Administrator
|
![]()
Здесь первичен,конечно,Ницше,а BLACK для меня-не только муз направление,но и культурные конструкции типа Blashirk.Поэтому я воспользовался словом BLACK для краткости,хотя мог обойтись другими словами.
|
![]() |
#17 |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
|
![]()
ИМХО, приплетая сюда BLACK мы изначально ограничиваем себя в свободе рассуждения. Не BLACK повлиял на Ницше, а наоборот. И на самом деле, если мы говорим о влиянии Ницше на современное искусство и мировоззрение, то BLACK - это всего лишь небольшой частный случай, один из многих. Тогда уж правильнее говорить о всем постмодерне целиком.
|
![]() |
#18 | ||
Administrator
|
![]()
Так я и сказал:
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
#19 |
Senior Member
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.770
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
|
![]()
Мне как раз дали почитать книжицу Ницше. Не читается. Мрачное впечатление. Убогость гордыни, улетающей во тьму внешнюю, где плач и скрежет зубов.
Хотел прочитать, и поделиться с вами впечатлениями, но вчера вечером понял, что ниасилю. |
![]() |
#20 | ||
Senior Member
Регистрация: 02.2005
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 41
Сообщений: 1.258
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Ingwar, я даже не буду спорить с тем, что если все будут поступать так, как Вы рекомендуете, наступит сущий рай. Но
Цитата:
Цитата:
|
||
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
Ницше |
|
Реклама | |
![]() |