![]() |
|
![]() |
#1 |
Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: far away
Сообщений: 148
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Не верю я в русский рок. Ну хоть убейте, не верю. То, что существовало в благословенные 70е можно назвать социальным явлением, подобный бунт был необходим, чтобы уравновесить существовавшую систему запретов. Но все это подвальное творчество, повторюсь, сугубо социально - рассуждать о нем, как о музыкальном явлении, имхо, совершенно неуместно. Подобные музыку и тексты в массе создают дворовые деятели и сейчас.
Были (и остались), впрочем, ещё барды, которые зачем-то вытащили на бэкграунд электро-басухи, и так называемые ВИА, которые, кстати, похожи на рок даже больше чем некоторые образчики той отрыжки брит-попа, что мы наблюдаем сегодня. Сегодня мы имеем роко-попс. Точнее, он имеет всех нас и складывает в карман деньги, которые мы же и платим. Это касается не только "Ансам-бля им. финской сказочницы Туве Янссон", но и огромного количества других, не менее "достойных" исполнителей. Что касается групп, бывших на пике популярности в конце 80х - начале 90х, то здесь я со скорбью вынуждена констатировать, что среди них нет ни одной, кто бы не продался попсе, по отдельности или целыми составами - не имеет значения. Факт остается фактом, вчера я своими ушами слышала дуэт С Мазаева с некоей Ж. Фриске. Н-да, измельчала порода, пляшут враги. Остались ещё в провинции не испорченные продюсерской деятельностью группы, да и те чаще всего гонят безликий мейнстрим.:fire: О каком тогда, к черту, русском роке может идти речь? |
![]() |
#2 | |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
#3 | |
Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: far away
Сообщений: 148
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
#4 |
Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: far away
Сообщений: 148
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Эй, товарищи! А где реакция? Хотелось бы услышать авторитетные мнения!!!
|
![]() |
#5 |
Pagan Norseman
Регистрация: 12.1999
Проживание: Kongeriket Noreg
Сообщений: 1.942
Записей в дневнике: 1
Репутация: 17 | 6
|
![]()
Русский рок, русский рок, русский рок.. хм.. русский рок, русский рок.. хм (почесал в затылке) .. что же это такое? Ария чтоли? :))
imho, его никогда небыло.. лишь жалкое подобие "панк-движения", всего-навсего юношеский протест из подвалов СССР |
![]() |
#6 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Хмель, да "какие, к черту, авторитетные мнения"? Если, имхо, тут ВСЕ с Вами согласны
![]() А еще вспоминается история... вот ведь альцгеймер чертов, плохо вспоминается... в общем, приехал как-то в Россию (а может быть, еще и в СССР) Некто. Я правда не помню, кто именно это был, но кто-то из великих рок-музыкантов. Его спросили, с какой российской группой он хотел бы сыграть вместе. Ожидали ответа типа "Машина времени" и иже с ней... А он сказал - с "Песнярами". Так-то вот. А "Ансам-бля"... ![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Рига
Сообщений: 2.256
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Хмель, я тоже не писала, потому как согласна со всем. Когда-то давно я доказывала всем, что русский рок - это явление не только социальное... Но теперь смешно вспоминать события десятилетней давности. Памятный денек 15.08.1992.: собрались цоеманы на 34 км трассы Рига-Талсы... Песни, алкоголь, единение... И вдруг приезжает полиция, начинается стрельба: кого-то хватают, кто-то убегает... Хотелось перемен! Вечный протест! Тогда казалось, что своими холостыми патронами нам расстреляли душу. А сейчас... Делайте вы, что хотите, ни цензуры, ни социльного протеста - полная свобода, только что с ней делать?! Черт его знает, был ли русский рок, но тогда казалось, что да. А сейчас все как-то неубедительно. Имхо.
|
![]() |
#8 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Radogora, в чем-то это явление было БОЛЬШЕ, чем рок... А вообще следует договориться о терминах. Уважаемая Хмель под роком имеет в виду музыкальное направление (Хмель, это ничего, что я за Вас здесь "расписалась"?
![]() Кстати, вот мы и нашли рокера, не продавшегося попсе. Его имя - Виктор Цой. Грустно, но факт. |
![]() |
#9 | |
Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: far away
Сообщений: 148
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Aske,
Цитата:
|
|
![]() |
#10 | |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
|
![]()
Aske, Radogora, не хочется быть циничным, но придется.
Цитата:
Чтобы совсем не запинали меня ногами (или скорее запинали быстрее), пройдусь ка я и по священной корове блэк-металлизма: Euronimous. Вобщем то небездарный человек. Но тоже, главная его заслуга в том что упел ВОВРЕМЯ... дать себя угрохать. Вот и "канонизировали" болезного... З.Ы. Вообще, любят у нас мертвецов... пока живой, так вроде и не замечают порой. А как помрет чел, так сразу - волна всенародного обожания. |
|
![]() |
#11 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Amgod, никто Вас пинать не будет. На самом деле я об этом же. Шутка это была. Черный юмор.
Хмель, а вот уж для кого действительно места не нашлось... это Башлачев. |
![]() |
#12 | |
белый воротничок
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.555
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
![]() ![]() Далее, был у нас такой, ага, звали БГ (там еще была разного рода трескотня по поводу и без, что БГ значит Бог (типа он Бог рок-музыки, ну-ну)) и, надо заметить, у Гребня есть (то есть были) хорошие песни, взять хотя б Навигатор или Письма капитана Воронина - отличные альбомы. Но, сейчас этот товарищ, извините, в Кремлевском Дворце (меня самого тошнит) выступает. Разве уважающий себя рок-нт будет выступаь перед зажравшимися буржуями с билетами по пять тысяч рублей? Вт таких поганых тварей никогда не любил. Есть такая группа. Называется Гражданская борона, Летов там поет. Дядька хоть и постарел, в мусоре на сцене больше не валяется (а жаль) но песни до сих пор поет - "Мироим правят собаки", "Долгая счастливая жизнь каждому из нас", "Вечная весна в одиночной камере", а на концертах у него (проходят в доме культуры им. Горбунова, раза 2 в год) за билеты по 400 рублей вы все еще найдете нашу самую любимую поганую молодежь, такую же пропитую как и раньше. Там царит анархо-коммунизм и там мне нравится. Вот что я могу сказать. А когда к року причисляют Земфиру и Би-2 мне смешно. Хотя знаете, на западе счас тоже в основном юту и севеджгарден (это называют роком, ага) - а вот на Димму Боргир жаль, что не сходил, но билеты 800 стоили, да. |
|
![]() |
#13 | |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 47
Сообщений: 3.088
Репутация: 6 | 0
|
![]()
Miol,
Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
#14 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Miol, ту самую юту??? На западе что, не только тату знают теперь??? Или Вы о чем-то другом?
![]() А насчет тех, кого Вы перечислили... Да, у них хорошие песни. Но хороши они в первую очередь ТЕКСТАМИ. Я бы еще Майка Науменко вспомнила... Кстати, вот уж кто был близок к року... И Янку Дягилеву я бы вспомнила. Тоже "места не нашлось". И Умку (Анну Герасимову). Нет, имхо, русский рок - это не рок. В привычном понимании этого слова. Русский рок - это... это... русскийрок. Совершенно самостоятельное явление. Хотя и появившееся под известным влиянием. А что у нас не под влиянием появляется? Хи-хи... "Гражданская борона" - это хорошо ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#15 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
|
![]()
На самом деле русский рок, как явление, переживает сейчас четвёртую волну, скажем так,
коммерческую. В первую волну 79-83 годы входили такие группы как Урфин Джюс, Трэк. Несколько лет Сева Новгородцев, глядя из Лондона, кроме этих русских групп никого не видел, как критик.О второй волне многие старикашки-музыканты любят поговорить, там появились группы Машина времени (рыбка в банке, на моём окне), Никольский с песимистическими настроениям (и чья вина, что ты не прав, что не нашёл чего так ждал...),Лоза. (девочка сегодня в баре...) Да, Лоза!Ну, вообщем, кто понтово сейчас юбилеи празднует. БГ (есть люди у которых сто четыре головы...) например. Замыкает эту волну и рождает новую Наутилус-Помпилиус (я хочу быть с тобой...) - в87-88 году их альбом поёт вся страна,(я подумал, что в альбоме "Князь Тишины" все песни хитовые, это единственный альбом на то время, который хорошо всем запомнился) Кстати, Amgod, тогда в Риге первый рок-фестиваль прошёл. Научили тогда советский народ протестовать против системы, вот и появились группы,о которых вы упоминаете. Спасибо Михаилу Сергеевичу Горбачёву за перестройку и то, что он показал всем другую сторону жизни! Очень креативная личность!! (однажды в интервью он сказал, что на западе сериалы смотреть не интерестно, но вот есть один который ему понравился - Twin Peaks, но только в 1993 году мы смогли этот фильм увидеть). А о стилях говорить трудно, потому что, тогда (87-90) главное был не стиль, а тексты, вот вы сами вспоминаете Башлачёва, который, на самом деле бард. Янка и Летов - явление самоиздата. Курёхин! Точно, Курёхина с поп-механикой любили и оценивали на западе, как русский рок. Про сегодняшнее время говорить трудно, потому как щас рок оценивается с "тяжеловестной точки зрения", а про текстовую нагрузку уже никто не думает, хотя есть настоящая поэтика у "Високостного Года", "Несчастного Случая", "Вопли Видоплясова", "Колибри", блин, из Питера ещё группа есть, лысый такой, Фёдоров его фамилия. Я вот, тоже раньше метал слушал, начиная от Ас\ДС и заканчивая Содомом, пока не при- сытился, думал, ну, всё уже в метале ничего не придумаешь, теперь уже песни по 20 секунд пишут. И тут появляется Кобейн - гранж, а потом и этот стиль надоел, пришло техно, типа "Мс Хамера" (Can't touch this), такая же фигня - надоело одно и тоже слушать... это я про то, что скоро появится какая-нибудь яркая звезда, типа Элвиса или Лу Примы и вы все споры о русском роке забудете. ![]() |
![]() |
#16 |
Senior Member
Регистрация: 12.2003
Проживание: Рига
Сообщений: 2.256
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Aske, а такие, как Янка Дягилева и Сашка Башлачев вообще не вписываются в понятие рока. Это вневременное явление и непроходящее. Имхо. А сейчас даже не знаю. Новое как-то не цепляет.
|
![]() |
#17 | |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrom, никто не спорит с тем, что Башлачев - бард. Просто он вписывается в понятие "русскийрок", о котором я говорю выше. Но Макаревич? Никольский?? (Ну, "Воскресение" с Романовым еще туда-сюда, но Никольский? Имхо, тоже бард.) Лоза??? Ну, вообще-то, здесь мы уже упираемся в терминологию. Я, отвечаю на пост уважаемой Хмель (Хмеля?
![]() А то, что у "Мясокостного года" (Вы сами это слово через "т" написали, чем и натолкнули на ассоциацию, так что не обижайтесь уж там сильно ![]() Цитата:
|
|
![]() |
#18 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Сообщений: 1.156
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Записываю, конечно... Сурганова? Это Вы на меня не обижайтесь.
да, я невнятно написал, потому что не музыкант. Я хотел сказать, что Русский Рок был, может быть его сейчас нет, я не знаю, мне редко что нравиться. Но он был! И ещё трудно русским говорить о русском явлении. На этом весь портал основан!!!!! Легко говорить, если не принадлежишь к какому-то "движению" или "явлению". - "А вот, типа, русский рок - это фигня полная"... или ещё где-то топик есть - "А вот наше кино бездарное, нет его... русского киноязыка" Бред! Текст песни Високосный Год - Лучшая Песня О Любви Так вот теперь сиди и слушай - Он не желал ей зла, Он не хотел попасть ей в душу- И тем лишить ее сна... Он привозил по выходным ей сладости, Читал с ее ладонных линий, И он не знал на свете большей радости - Чем называть ее по имени. Ей было где-то 36, Когда он очень тихо помер, Ей даже не пришлось успеть. В последний раз набрать его несложный номер... Но - в первый раз - несла она ему цветы - Две ярко-белых лилии, В знак, что более никто, кроме него, ТАК не называл ее по имени... И было ей 76, Когда ее самой не стало. Нет - не страшила ее смерть, Скорей - она о ней мечтала! Бывало, знаете ли, сядет у окна, И смотрит, смотрит, смотрит, смотрит в небо синее: Дескать, когда умру - я встречу его там, И вновь тогда он назовет меня по имени! Какая, в сущности, смешная вышла жизнь, Хотя, что может быть красивее, Чем сидеть на облаке - и, свесив ножки вниз, Друг друга называть по имени! (инструментальный рэгги, (рэгги- рок ямайской молодёжи) + джазовые вариации) у "РОКа" около 50 течений! Это понятие определяется, как понятие "ПОПса" Aske, ничего , что я назвал Вас по имени? ничего личного. Не продолжайте Сургановой, я пытался "не обидется" |
![]() |
#19 |
Senior Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Hrom, когда свою песню называют "Лучшей", это уже... наводит на размышления. А вообще-то я именно ее и имела в виду под "номер-помер" и "радость-сладость". Имхо, есть песни о любви и получше. И много. Продолжать Сургановой не буду. Зачем? Лучше послушайте. А возвращаясь к так называемой "лучшей песне о любви" - по-моему, музыка там совершенно "два притопа, три прихлопа", не рэгги, а закос под рэгги. Настоящий рэгги - это... ну, "Комитет Охраны Тепла", например. Слышали? А все это "в сущности", "знаете ли", они, знаете ли...
![]() ![]() А если Вам не нравится Сурганова - милости прошу высказать свое мнение. Я не обижусь. И я не говорила, что русский рок - фигня. Я говорила, что это явление не совсем музыкального порядка. И зовут меня не Аске. Вы ведь по паспорту тоже, полагаю, не Хром? ![]() |
![]() |
#20 | ||
Member
Регистрация: 01.2004
Проживание: far away
Сообщений: 148
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Хи -хи -хи (с самой пакостнейшей интонацией). И все-то у нас понеслось по накатанной колее: русского рока нет, но есть отдельные личности, играющие этот самый рок. Ну не согласная я! Ну не в какую! Есть у нас барды - это да. Есть (было?) нечто панкообразное, но не панк. Есть ещё что-то, процентов на 30 состоящее из железа, но не металл. И есть деньги, которые все это купили.
Может, на самом деле, просто с терминологией проблемы - то, что не вписывается в рамки попсы все-таки надо как-то обзывать. Ну не роко-попсом же, в самом деле! Откуда вообще этот монстр взялся? Amgod, Цитата:
Miol, Цитата:
Aske, Все-таки Хмель. В смысле, не склоняюсь я. Ни перед какими дурными влияниями (Ха!) А "мясокостный год" - это да-аа. Чисто лингв-мистическое извращение. Ценю. |
||
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
которого, рок, русский |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
Ученые открыли новый вирус, из-за которого скончался один человек | Ingvarr | Новости | 12 | 21.06.2009 15:52 |
Что было с сайтом? | Маринала | О сайте | 3 | 25.12.2006 02:18 |
парня которого нет | наташа | Архив 2005 | 33 | 17.12.2005 21:57 |
Ему было лет так 11... | Lelija | Архив 2004 | 62 | 28.03.2004 11:39 |
Реклама | |
![]() |