Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 22.05.2013, 11:02   #21
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
"Советские микросхемы - самые крупные микросхемы в мире!"
Вы сравнивали экземпляры. Я такую информацию из уст специалистов не слышал. Всё только в рамках трёпа.
Цитата:
Вероятно, радиоэлектронная промышленность была до того конкурентноспособной, что её сожрали в первую очередь злые акулы капитализма!
О какой конкуренции можно было говорить, кто кого дальше СЭВ пустил?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 22.05.2013, 11:44   #22
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Anders, кто же кого не пустил?
Так отчего же советская радиоэлектронная промышленность оказалась неконкурентноспособной в условиях свободной торговли (то есть после 91-го года)?
По поводу бытовой радиоэлектроники - посмотрите тему Любимые игрушки нашего детства. Кассетный друг-магнитофон.
И ещё ответьте пожалуйста на такой вопрос - если советская радиоэлектронная промышленность была так хорошо развита, почему компьютеризация пришла в Россию так поздно?
Alland сказал(а) спасибо.
старый 22.05.2013, 12:01   #23
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Anders, кто же кого не пустил?
Так отчего же советская радиоэлектронная промышленность оказалась неконкурентноспособной в условиях свободной торговли (то есть после 91-го года)?
По поводу бытовой радиоэлектроники - посмотрите тему Любимые игрушки нашего детства. Кассетный друг-магнитофон.
И ещё ответьте пожалуйста на такой вопрос - если советская радиоэлектронная промышленность была так хорошо развита, почему компьютеризация пришла в Россию так поздно?
Потому что первым делом обороноспособность. И я не утверждаю, что она была хороша развита. Просто там, где она есть возможно и её хорошее развитие.
старый 22.05.2013, 12:04   #24
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Anders, а Вам не приходило в голову, что обороноспособность зависит от общего уровня технологического развития?
Alland сказал(а) спасибо.
старый 22.05.2013, 12:20   #25
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Anders, а Вам не приходило в голову, что обороноспособность зависит от общего уровня технологического развития?
C уровнем технологического развития в сфере ВПК всё было в порядке.
старый 22.05.2013, 12:29   #26
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
C уровнем технологического развития в сфере ВПК всё было в порядке.
Я думаю - нет. Если с уровнем технологического развития в сфере ВПК всё было в порядке, то , во-первых, это подразумевает некое дальнейшее развитие, а оно, почему-то, буксует. Во-вторых как могут развиваться технологии в какой-то одной сфере без общего развития технологий в современных условиях? В-третьих, это значит - суперэффективная система работала исключительно на оборону и даже с этим не справилась. Получается так?
Alland сказал(а) спасибо.
старый 22.05.2013, 13:11   #27
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Я думаю - нет. Если с уровнем технологического развития в сфере ВПК всё было в порядке, то , во-первых, это подразумевает некое дальнейшее развитие, а оно, почему-то, буксует. Во-вторых как могут развиваться технологии в какой-то одной сфере без общего развития технологий в современных условиях? В-третьих, это значит - суперэффективная система работала исключительно на оборону и даже с этим не справилась. Получается так?
Если закрыть глаза на всё, что можно и нельзя, то получается так.
старый 22.05.2013, 13:17   #28
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Anders, зачем закрывать - лучше смотреть во все глаза)))
Хоть закрывай, хоть не закрывай, а суть одна - система обрушилась. Разве эффективные системы обрушиваются?
Alland сказал(а) спасибо.
старый 22.05.2013, 13:34   #29
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Anders, зачем закрывать - лучше смотреть во все глаза)))
Хоть закрывай, хоть не закрывай, а суть одна - система обрушилась. Разве эффективные системы обрушиваются?
Всё обрушивается, если рушить. Это было выгодно очень многим и очень влиятельным. А население, как всегда, мычит в сторонке.
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 22.05.2013, 13:37   #30
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
А население, как всегда, мычит в сторонке.
Кто-то мычит,кто-то свалил за бугор,кто-то делает дело и не ностальгирует(ибо без-смысленно)
старый 22.05.2013, 14:14   #31
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Всё обрушивается, если рушить.
А что ж США не обрушили, ведь так старались! У них даже коммунистическая партия не очень влиятельная была.
Цитата:
Anders посмотреть сообщение
А население, как всегда, мычит в сторонке.
Вероятно, это следствие "эффективности системы" )))))))))

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Это было выгодно очень многим и очень влиятельным.
Это кто же оказался влиятельнее СверхэффективногомогучегоСоветскогоСоюза? ))))))))))))))))
старый 22.05.2013, 16:17   #32
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
А что ж США не обрушили, ведь так старались! У них даже коммунистическая партия не очень влиятельная была.
Слишком толстая броня у местных буржуев
Цитата:
Вероятно, это следствие "эффективности системы" )))))))))
А вы посудите сами. Даже население, лишённое всякой самостоятельности, руководимое и направляемое партией по велению конституции, способное самостоятельно только мычать, смогло столько всего нагородить благодаря лишь только такой эффективной системе. До сих пор ещё не всё сломали)
Цитата:
Это кто же оказался влиятельнее СверхэффективногомогучегоСоветскогоСоюза? ))))))))))))))))
Часть советской элиты.
старый 22.05.2013, 17:15   #33
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Anders, итак, глядя широко раскрытыми глазами, что мы видим в сухом остатке:
Система доказала что:
1. Конкурентноспособную продукцию она производить не может.
2. Не способна даже к самосохранению ибо "кучка негодяев" смогла запросто её обвалить.
3. Не смотря на сильнейшую милитаризацию экономики и дикое раздувание роли ВПК - "вся страна работала на оборону" - оказалась не в состоянии поддерживать достаточно высокий уровень технологий даже в одной отрасли.
4. И самое главное, не смотря на постоянные декларации о выращивании "нового человека" вырастила:
Цитата:
Anders посмотреть сообщение
население, лишённое всякой самостоятельности, руководимое и направляемое партией по велению конституции, способное самостоятельно только мычать
Alland сказал(а) спасибо.
старый 22.05.2013, 19:18   #34
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.470
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Anders, итак, глядя широко раскрытыми глазами, что мы видим в сухом остатке: Система доказала что: 1. Конкурентноспособную продукцию она производить не может. 2. Не способна даже к самосохранению ибо "кучка негодяев" смогла запросто её обвалить. 3. Не смотря на сильнейшую милитаризацию экономики и дикое раздувание роли ВПК - "вся страна работала на оборону" - оказалась не в состоянии поддерживать достаточно высокий уровень технологий даже в одной отрасли. 4. И самое главное, не смотря на постоянные декларации о выращивании "нового человека" вырастила:
Цитата: Anders население, лишённое всякой самостоятельности, руководимое и направляемое партией по велению конституции, способное самостоятельно только мычать
Sölveig, теперь, следуя Вашей логике, мы получим пример(ы) эффективной(ых) системы.
Будте добры... Ждём.

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Разве эффективные системы обрушиваются?
Ещё как обрушиваются!
"Челенджер", например. "Колумбия", "Трешер"...
старый 22.05.2013, 19:26   #35
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Ещё как обрушиваются!
"Челенджер", например. "Колумбия", "Трешер"...
Это не госсистемы.


Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Sölveig, теперь, следуя Вашей логике, мы получим пример(ы) эффективной(ых) системы.
Будте добры... Ждём.
Вероятно, в одной из более или менее эффективных систем — живёте Вы.
старый 22.05.2013, 19:59   #36
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.470
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Цитата: Aliena? Ещё как обрушиваются! "Челенджер", например. "Колумбия", "Трешер"...
Sölveig:Это не госсистемы.
Цитата: Aliena Sölveig, теперь, следуя Вашей логике, мы получим пример(ы) эффективной(ых) системы. Будте добры... Ждём.
Sölveig: Вероятно, в одной из более или менее эффективных систем — живёте Вы.
Так... Ладно. Зайдём с другого конца...

Разве нацистская Германия - не пример великолепно функционирующей системы?
Использовалось ВСЁ, вплоть до человеческого праха...

На Ваш взгляд, каковы признаки "эффективной системы"?
старый 22.05.2013, 20:02   #37
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Anders, кто же кого не пустил?
Так отчего же советская радиоэлектронная промышленность оказалась неконкурентноспособной в условиях свободной торговли (то есть после 91-го года)?
вы однобоко видите проблему. Потому что источник известно какой.

Любая промышленность оказалась неконкурентно способной, потому что СССР имел развитую сеть производств и поставщиков по всему Союзу - производство комплектующих было в разных республиках, и когда СОюз рухнул, связи распались а производства деградировали. Один из самых передовых производств гражданских самолетов (из отечественных комплектующих) - ИЛ-86 было построено Узбекистане. Удивительно, не так ли??
Грохнули его узбеки. Так же и прибалты грохнули ВЭФ.
Вообще дело не в отдельной конкуренто способности а в разрушении промышленности на корню, вообще.

А теперь по советской (российской радиоэлектронике)
Всем меломанам и почитателям High End'a в мире известны лучшие в мире лампы для усиления звука, бренд SOVTEK, на базе советских осколков производства возрожденного в Саратове, после 91 года. Ламповый теплый аналоговый звук - наверно слышали..
Наши лампы опережают чешские и китайские по характеристикам, и даже опережают лучшие аналоги западные Groove Tubes и Tesla

Усилители Marshall используют их, куча других известных брендов , и многие мировые музыканты без русских ламп не добиваются такого звука на сцене и в записи.

Лампы - не имеют таких паразитных шумов и токов, как полупроводники, они используются в авиакосмической промышленности, как более надежные и точные электронные приборы в цепях.
Anders и Aliena сказали спасибо.
__________________
.
Sing for me..
старый 22.05.2013, 20:19   #38
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 34
Сообщений: 5.817
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Разве нацистская Германия - не пример великолепно функционирующей системы?
Нет не пример))))
Она избрала неверную стратегию, хотя кое какой задел был правельный.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
На Ваш взгляд, каковы признаки "эффективной системы"?
Долгоиграющая, способная пережить реформы и изменения, гибкая и самовосстанавливающаяся.

Svrgh, слыхала я этот миф, а ещё про Харламова и Девидсона)))))
Завязывайте с конспирологией )))))))))))))))))))))
старый 22.05.2013, 20:43   #39
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.470
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Aliena
Sölveig, теперь, следуя Вашей логике, мы получим пример(ы) эффективной(ых) системы.
Будте добры... Ждём.

Aliena: Sölveig, теперь, следуя Вашей логике, мы получим пример(ы) эффективной(ых) системы.
Будте добры... Ждём.

Sölveig:Вероятно, в одной из более или менее эффективных систем — живёте Вы.

Aliena:На Ваш взгляд, каковы признаки "эффективной системы"?

Sölveig:Долгоиграющая, способная пережить реформы и изменения, гибкая и самовосстанавливающаяся.

Ну.., скандинавская "система" не столь уж и "долгоиграющая", чтобы судить о её эффективности.
И она ещё не сталкивалась с настоящими вызовами, отреагировать на которые должным образом -
- спасти себя.
Но даже те немногие (вызовы) - иммигранты, например, как наблюдаю, предпочитают
решать по методу "страуса"...
Система совершенно не "гибкая"... Публичное признание верховенства Закона:
"Закон строг, но Он Закон...". А менять законы и правила по ситуации никто не собирается,
кроме ...экстремистов вроде А.Б.Брейвика и моллы Крекара.

И слово "самовосстановление".., тут...
Восстановление в прежнем виде? Или ...

А не лучше ли - способность к принципиальным изменениям?
Советский Союз погубила, именно! упущенная на старте возможность выбора принципиально иного пути.
старый 22.05.2013, 20:51   #40
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
И она ещё не сталкивалась с настоящими вызовами, отреагировать на которые должным образом -
- спасти себя.
Ну, Исландии попало, что ни говорите. Должен сказать, вышла из затруднительной ситуации она с честью.
Sölveig сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 15:29


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.