[Иггельд]

25 марта 2006, 11:46
Суд в Греции узаконил язычество
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.portal-credo.ru/site/?act...m&id=41753#lst

Суд в Греции разрешил создание ассоциации поклонников древнегреческих богов, сообщает Радио "Свобода". Таким образом, языческие организации в Греции становятся легальными. Официальной религией Греции продолжает оставаться Православие - об этом говорит отдельная статья в греческой конституции.

Сегодня около ста тысяч греков придерживаются язычества. Они поклоняются Зевсу, Гере, Посейдону, Афродите, Афине, Гермесу и другим античным богам.
Министерство культуры запрещало им проводить свои богослужения в местах археологических раскопок. Поэтому часто их собрания носили тайный характер.

- - - - - -

Русские язычники поздравляют греков с важной вехой в вопросе восстановления Языческой Традиции. Греция стала пятой по счету страной Европы после Исландии, Дании, Норвегии и Литвы, где права традиционной этнической веры закреплены законодательно. Слава нашим Богам, какими бы именами и на каком бы языке мы их ни называли!

[Ivan32]

Иггельд,
как всегда несешь радостные вести. Слава Богам. Может и наши усилия напрасными не будут

[deardron]

А насколько совр. греческое язычество связано с традицией, была ли она непрерывной с античных времён, или же это плод энтузиазма современных людей, реконструировавших это верование по дошедшим до нас мифам и старым текстам?

[Gardar]

deardron, более чем уверен, что это плод энтузиазма современных людей, но и это похвально!

[Cartman]

Греция стала пятой по счету страной Европы после Исландии, Дании, Норвегии и Литвы, где права традиционной этнической веры закреплены законодательно.

Если быть точным, то законодательно закреплена свобода вероисповедания. Соответственно при соблюдении ряда критериев можно официально зарегистрировать ту или иную религиозную организацию.

А насколько совр. греческое язычество связано с традицией, была ли она непрерывной с античных времён

Никак не связано. Собственно любое современное язычество, а точнее неоязычество, берёт свои корни в разных течениях второй пол. XX в. типа New Age и т.д.

[Ivan32]

Cartman,

Никак не связано. Собственно любое современное язычество, а точнее неоязычество, берёт свои корни в разных течениях второй пол. XX в. типа New Age и т.д.

ну не знаю!

[Иггельд]

По счастью в Греции сохранилось огромное число мест Силы, которые только надо заново открыть. Сохранились аутентичные эпохам реальные гимны Богам и вообще письменный и этнический материал пострадал в куда меньшей степени, чем, например, в России

[Оля в Кресте]

Воистину слава (Богу)!
Следующий шаг Греции и шкандинавов тоже- признание клубов исторической реконструкции отдельными государствами.

[Ingwar]

Ivan32

Иггельд,
как всегда несешь

[Ivan32]

Ingwar, тебе всегда все надо портить и извращать?
Теперь еще появляется новый "герой" Оля в Кресте!
Зачем лезете в эту ветвь, если не признаете язычество и язычников???

[Ingwar]

Я очень уважаю язычников. Индусов, например. Я стебусь над реконструкторами. Согласись, что реконструкция Ледового побоища - это восе не ледовое побоище. Так и нео-язычники - это всего лишь тупые имитаторы. Могу доказать. Не выходя за границы "Вальхаллы".

[deardron]

Ivan32

Ingwar, тебе всегда все надо портить и извращать?
Теперь еще появляется новый "герой" Оля в Кресте!
Зачем лезете в эту ветвь, если не признаете язычество и язычников???

Вспомнился разговор архангела Михаила с Сатаной у Григория Сковороды:

«Михаил возопия: О, враже Божий! Почто ты зде? И что тебе зде? Древле отрыгнул еси передо мною хулу на Мойсеево тело. Ныне той же яд изблеваешь на дом божий... Сатана: Не подобает небесных воинств Архистратигу быть сварливу, но тиху, кротку...»

А если говорить серьёзно, то все эти споры вам же, язычникам, на пользу пойдут, истина рождается в споре, а не во всесогласии, поэтому нужно смириться с фактом существования оппонентов.

[Ivan32]

Ingwar, доказывать ничего не надо. Дело ведь в том, что в первую очередь личное понимание, поиск истины. А реконструкция дело второе. Оно всего лишь сопутствует прохождению "северного пути" и , имхо, не обязательна. И вообще, почему Вы считаете, что язычник это обязательно реконструктор?
Ведь многоие реконструкторы далеко не язычники (возьмите ратоборцев), так почему бы не может быть и наоборот

[Ingwar]

Ivan32,

И вообще, почему Вы считаете, что язычник это обязательно реконструктор?
Ведь многоие реконструкторы далеко не язычники (возьмите ратоборцев)

Я и не утверждаю, что все рыбы - щуки. Я утверждаю, что все щуки - рыбы. Тоесть, что все неоязычники реконструкторы и имитаторы.

[Svetlojar]

нужно смириться с фактом существования оппонентов

Я думаю, все готовы смириться - в том случае, если оппоненты готовы на конструктивный диалог, без плевков и оскорблений.

[Ingwar]

Svetlojar,

Я думаю, все готовы смириться - в том случае, если оппоненты готовы на конструктивный диалог, без плевков и оскорблений.

Высказывание только тогда воспринимается как оскорбление и делает больно, когда попадает в точку. Иначе его просто не замечаешь. А как можно вести конструктивный диалог, не поподая в точку?

[Ivan32]

Ingwar, если я скажу что Вы не понимаете ничего не только в язычестве но и в христианстве, то вас это естественно оскорбит. Но это не значит что я попал в точку! Теперь перенесемся в тему данной беседы.

Так и нео-язычники - это всего лишь тупые имитаторы.

Так Вы здесь и говорите то, что не может снести неоязычник. Но причина кроется далеко не в том что это точка!!! Здесь идет оскорбление любого язычника, так как мы так или иначе (напрямую или косвено) обращаемся к реконструкции. Вот возьмите обрядность. Тоже ведь в каком то смысле реконструкция.

В христианстве, кстати, тоже наверняка есть элементы реконструкции.
Зы: я так еще не сказал, так что не надо сразу в штыки

[Ingwar]

Ivan32,

если я скажу что Вы не понимаете ничего не только в язычестве но и в христианстве, то вас это естественно оскорбит. Но это не значит что я попал в точку!

Во первых, попал. Я действительно ничего не понимаю ни в язычестве, ни в христианстве. И чем дальше, тем меньше.
Во-вторых, не оскорбляет ни чуть-чуть. Почему? Не знаю.

Здесь идет оскорбление любого язычника, так как мы так или иначе (напрямую или косвено) обращаемся к реконструкции.

Нет. Не любого. Язычников живой традиции, например индусов, я очень уважаю. Уже говорил.

В христианстве, кстати, тоже наверняка есть элементы реконструкции.

Реконструкции реконструкциям ulver est. Когда Шри Ауробиндо реконструировал Веды, проникнув в их сакральный смысл, это был духовный прорыв, значимый для всего человечества. Но, если представить, что он занялся бы реконструкцией жертвоприношения коня или изготовления сомы, это была бы полная *опа.

[Ivan32]

Ingwar, Вы действительно думаете что язычество Европы умирало? Об этом никто не говорил, так как было гонение со стороны христиан. Даже один тот факт, что многое языческое перенято христианством и теперь называется христианским.

Когда Шри Ауробиндо реконструировал Веды, проникнув в их сакральный смысл, это был духовный прорыв, значимый для всего человечества.

Тоже самое я могу сказать о рунике языческой. Только небольшое отличае - здесь каждый кто занимается рунами проникает в сокральный их смысл. Ведь главное для рунемейстера (человека, который занимается рунуми) личное понимание знаков. Так что вот есть над чем задуматся.

Зы:теперь я могу пообщаться с Вами на тему "Парадигмы Игдрасиля"

[Cartman]

Тоже самое я могу сказать о рунике языческой. Только небольшое отличае - здесь каждый кто занимается рунами проникает в сокральный их смысл. Ведь главное для рунемейстера (человека, который занимается рунуми) личное понимание знаков.

Собственно у рун как знаков нет никакого сакрального смысла, а точнее он появился в позднее Средневековье. Также особым смыслом наделялись буквы дренееврейского алфавита, популярного у европейских колдунов тех лет и раннего Нового времени.

Если какая-то надпись и трактуется как магическая (а таких надписей немного, и они в массе совоей старшерунические), то "магический эффект" мыслился в самой надписи, а не в отдельных знаках и их сочетании. Подавляющее большинство рунических памятников эпохи викингов - поминальные камни.