[Miol]

Хотелось бы обсудить с вами, дорогие друзья, 2 подслушанных мною за сегодня разговора:

1) разговаривают мама (может, бабушка) с ребенком 6-7 лет:
Ну как же, Мишечка, тебя же рождают, живут, женят...

2) отрывок из советского фильма, разговор молодой супружеской пары, только что переехавшей в новую квартиру:
жена: так это что, не отдельная квартира? там, за стеной, - люди?
муж: это не люди, дорогая, это соседи.
жена (недовольно): у них еще и ребенок есть!
муж: ну и замечательно! ты же не хочешь, чтобы наш мальчик рос индивидуалистом!

Эти два разговора - отражение особенностей национального воспитания? Существует ли вообще "национальное воспитание"???

[Darkness]

Это не "национольное восиптание",я думаю,что это просто советский менталитет...

[Thermal]

Национальные особенности точно существуют. Так как воспитание важная часть формирования мировозрения, то государство пытается влиять на процесс в свою пользу.

[Darkness]

Национальные особенности воспитания на одном конкретном примере уже рассмотре довольно подробно на форуме "Инструкция по еврейскому выживанию"

[DaGGoN]

Salve ALL!
Если вернуться к сабжу, то роль именно воспитание создает Личность. Самостоятельность, индивидуальность, критичность мышления - все это задается только в семье. школа и все остальные социальные институты только нивелируют качества личности до уровня социальной единицы. по возможности ессно...

[AndRed]

DaGGoN, савэршэнно с вами согласен!!!

[Thermal]

Добрый день!
Не всегда невелируют, но чаще всего...Высшие учебные заведение - в меньшей степени, школа - в большей...

[DaGGoN]

Salve, Thermal,
школы чем дальше - тем больше отходят от учебы детей и превращаются в придатки к идеологической машине гос-ва. Все больше предметов не учебной, а манипулятивной направленности. Пока ситуацию спасают остатки учителей, учившихся постарой системе. Когда среди учителей появятся те, кто сами учился в современных и будущих школах.. не знаю. Увидим :-)
В Германии начал прошлого века говорили - "школа - не там где учат, а там ге учатся"

[Releganto]

Salute, DaGGon

школы чем дальше - тем больше отходят от учебы детей и превращаются в придатки к идеологической машине гос-ва

При Союзе школа была идеалогической машиной, куда уж дальше; неужели возможно еще больше ?

[Erichka]

У нас в Латвии очередные новшества в основном образовании - на уроках будет меньше внимания уделяться теории, а больше исследовательской работе. Интересно, как они это реализуют на практике

[DaGGoN]

Salve, Releganto,

При Союзе школа была идеалогической машиной, куда уж дальше; неужели возможно еще больше ?

на том уровне который соответсвует гос интересам - была, никто не спорит. Но объем идеологии относительно качесвта образования и количества рациональной информации, был меньше чем сейчас и гораздо меньше чем будет. Грубо говоря на час промывки мозгов приходилось 10 часов качетсвенного образования тех кто хотел образовываться. Сейчас скажем на 3 часа мутной иедологии приходится 2 часа всякой галиматьи и остается 5 часов некачественного обучения. hint - галиматья - это типа пения/музыки (я считаю, что кому надо тот пойдет в музыкалку), всякие предметы чуть ли не с интситутской программы из серии "гений за 15 минут и т.п.". Туда же и закон божий, который я уверен, в том или ином виде введут...

[Releganto]

Еще как введут, подготовка полным ходом: на малопопулярном в светских кругах богословском сайте (см.выше) можно заглянуть в программы конференций (конференции с участием руководящих гос.лиц) - уже и методички обкатываются для школ и комплекты учебников (1-11kl) разрабатываются - не в семинариях - на солидных педкафедрах - работа полным ходом.

Что до остального - кой-чо о перспективах образования : небезызвестный Лужков- http://valhalla.ulver.com/showthread.php?t=2795
- кто сможет - платные элитные школы; ну а остальным - лишнее образование ни к чему - чтоб покладестей вкалывалось - лучше поменьше приучать к размышлению

[AndRed]

Да уж закон божий рулит. А интересно как будут выкручиваться в школах где учатся дети из разных концессий.

[Asodax]

Да ничего страшного. Переживут.
В старые добрые советские времена и стар и млад, и чукча и эскимос, и... и..., волей-неволей, вынужден был изучать политику партии, диалектический материализм, план пятилетки, учить "Ленин жил, Ленин жив..." и т.д.

Чем закон божий хуже?

[Margo]

DaGGoN,

hint - галиматья - это типа пения/музыки (я считаю, что кому надо тот пойдет в музыкалку)

От школы все зависит. В нормальных школак есть история музыки, очень даже неплохой предмет для поколения, которое хотят вырастить разносторонним.

Ну и пусть вводят этот закон, пережили же мы другие общеобразовательные предметы. И потом может быть от этого какая то польза будет, ну скажем дети добрее будут... Вряд ли, конечно.

[Thermal]

Margo

DaGGoN,
Ну и пусть вводят этот закон, пережили же мы другие общеобразовательные предметы. И потом может быть от этого какая то польза будет, ну скажем дети добрее будут... Вряд ли, конечно.

А вот это зря...Сначала введут закон Б, затем историю партии ЕР, затем...Какая будет польза и кому - то понятно, но к сожалению не всем.
А в итоге прижмут альтернативу (частные, негосударственные школы), например налогами и проверками и все....

[Margo]

Thermal, да зря конечно. Я разве спорю. Но в любом самом отвратительном раскладе можно попытатся найти светлую сторону. Одного не пойму, как государство может считать себя светским, если религия становится обязательным общеобразовательным предметом.

[ADDED=Margo]1106900462[/ADDED]
А вот история религий, имхо, не помешала бы.

[DaGGoN]

Salve,Asodax,

Да ничего страшного. Переживут.
В старые добрые советские времена и стар и млад, и чукча и эскимос, и... и..., волей-неволей, вынужден был изучать политику партии, диалектический материализм, план пятилетки, учить "Ленин жил, Ленин жив..." и т.д. Чем закон божий хуже?

Ну, те программы вбивали необходимость работать, учитсья, принципиальность, и т.п.
Планирование - кстати - кульная весчь :-) как управленец могу это сказать.
А что даст Закон Божий? Когда "атеизм - высшая форма сатанизма(С)Игорь", когда любая самостоятельность будет подсознательно очерняться, и т.п. Электорат конечно вырастет гораздо послушнее, но...
AndRed,

А интересно как будут выкручиваться в школах где учатся дети из разных концессий.

А этих кофессий в России останется всего-то
1 - РПЦ(гос религия),
2 - Иудаизм(замкнутая система) не конкуренты для РПЦ
3 - Ислам, ибо хрен что сделаешь. и опять таки слабый конкурент.
а вот все остальное - буддизм, агностицизм, все что может лишить РПЦ потенциальных душ будет жестоко преследоваться. причем внушаться это будет со школьной скамьи. пример - католицизм. Такому прессингу его не подвергали даже гугеноты
Thermal,

А в итоге прижмут альтернативу (частные, негосударственные школы), например налогами и проверками и все....

да нет, частные не тронут. Давить начнут - типа не соответствует гос-стандарту по набору дисциплин и т.п. Частные школы станут дороги. И много потенциальных умных голов будет потеряно. До опреденного периода непосещаемсоть этих предметов и в обчных школах можно "развести" за бабло.
Самое противное, что есть и плюсы, но минусы их перевешивают...

[ADDED=DaGGoN]1106912023[/ADDED]
Releganto,

то до остального - кой-чо о перспективах образования : небезызвестный Лужков- http://valhalla.ulver.com/showthread.php?t=2795
- кто сможет - платные элитные школы; ну а остальным - лишнее образование ни к чему - чтоб покладестей вкалывалось - лучше поменьше приучать к размышлению

в общем приход к состоянию муравейника - система сверхстабильна, абсолютное раздление труда, но полный эволюционный тупик. С людьми же будет хуже.
платные элитные школы - среднее и высшее образование в кредит(удивительно, что до сих пор банки не пролоббировали повышени стоимости Высш. образования раза в 4 по сравнению с 2000 годом).

[Thermal]

А банки не в состоянии - не стоит это вкладывания денег.

[DaGGoN]

Thermal,

А банки не в состоянии - не стоит это вкладывания денег.

Ну не знаю. Высшее образование жизненно необходимо, поэтому люди так или иначе, но будут его получать. У нас уже хотят поднять стоимость где-то до 10-15 тыс долларов.