[Leopold]

swerrir

Я так понимаю, что это ВЫ пошутили. Или ВЫ действительно считаете , что будут?

Вообще-то то я написал, а не Ингвар. И то что Вы написали - это не ответ на мой вопрос. Вы умеете только задавать вопросы, но не умеете отвечать на заданные Вам?

swerrir

Тут вот Ольха написала:

И еще там один пост есть, на эту тему.
Она ведь правду написала из жизни.
Вы ведь не думаете , что она всех обманывает.

Она нет. Вот только закона о продаже короткоствольного огнестрельного оружия населению пока нету. Вас совсем это не смущает?

swerrir

Так давайте к каждому человеку приставим, другого человека с пистолетом.
Представляете как все хорошо будет. (Где-то мы это проходили)

Налицо ещё один приём НЛП - доведения до абсурда. Вы действительно клинически не способны вести честную дискуссию или просто отрабатываете деньги?

swerrir

Я так и сказал над страной Ведь рабочий выносящий гвоздь с работы -тоже нарушает закон.

Ошибка логики - нельзя из частного случая делать вывод относительно общего. Извольте доказать, что ВСЯ СТРАНА (т.е. всё население страны, о младенца до беспомощного старика) нарушает закон.

swerrir

Забыл, извините

Извиняю.

swerrir

Не обязаны , но могут вести себя так.

Могут - это вероятностная категория, а не абсолютная. Которая, в данном случае, прямо коррелирует с психическими расстройствами. Т.е. с психически больными людьми.О чём я уже писал ранее. И то, что Вы берёте в качестве примера исключительно психически больных, о многом говорит.

swerrir

Конечно изменит.В худшую сторону

Поподробнее, пожалуйста. Поскольку, если примениить принцип логического вывода "от противного", то получается, что если в качестве негативного примера Вы постоянно берёте психически больных, то для психически здоровых людей будут в большинстве положительные примеры.

swerrir

Это тоже экстрим, но убийство человека-экстремальнее

Вам это явно более психологически подходит, мне - нет. Делайте выводы.

swerrir

При написании руководствовался исключительно Вашей фразой

Вы не ответили на заданный Вам вопрос. Вам повторить вопрос или сами прочтёте?

swerrir

Потому что его будет больше у людей , которые будут покупать оружие и относиться к нему, как к безделушке.

Обоснуйте!

swerrir

Я вот не понимаю.У Вас нет оружия и Вы не можите его купить, что ратуете за свободную продажу или Вы хотите обеспечить какую-то категорию населения оружием, которая сейчас, по каким-то причинам, не может достать это оружие, но очень хочет.

Я хочу обеспечить возможность любому дееспособному и здоровому психически гражданину возможность законно приобрести, хранить и применять короткоствольное огнестрельное оружие самозащиты. Я ответил на Ваш вопрос?

swerrir

Какая категория населения (по возрасту и статусу) должна обладать по Вашему мнению оружием, но сейчас не может его достать? Причем по Вашим словам, оно продается на рынке за 501 доллар и его может купить даже отморозок.

Ключевое слово законно ЗАКОННО. Законопослушные граждане могут купить намного меньше товаров из тех, что доступны отморозкам. Понятие "черный рынок" и его связь с преступным миром придумал не я.
Я не пишу законы, посему для возрастной категории вполне достаточно уже существующих требований на охотничье оружие, и должен являться гражданином РФ (это что касается статуса).

swerrir

Я же написал, что просто хотел узнать Ваше мнение по этому вопросу.

Правда? А я вот, почему то, вижу - что там Вы приписали мне свои глупости, выдали это за моё мнение.

swerrir

Неее так не пойдет.Это Вы ратуете за закон о продаже оружия , Вы и выкладывайте, как он должен выглядеть с поправками.А я буду критиковать его

Не буду - я уже выкладывл своё видение этого. Пролистайте тред назад.

swerrir

Кое о чем, Вы уже в этом топике сказали.Что главное - оружие будет продаваться тому, у кого есть справка от психиатра и кто постреляет пару раз в тире и будет различать спусковой крючок от курка

Я прошу Вас не приписывать мне своих глупостей даже в виде предположения. Интересно, Вы совсем не может обойтись без подобных приёмов любителей словоблудия?

swerrir

Я бы сюда по Вашим постам еще добавил политический инструктаж, что стрелять можно только в нерусских. (Там у нас в примерах милиционер и отчим вроде русские были...).

А просто то, что стрелять надо исключительно в нападающего без учёта его национальности, Вам писать куратор от партии "Единая Россия" запрещает или Вам просто подобное применение оружия самообороны даже в голову не приходит?

swerrir

Так вот мое мнение, что для принятия закона , этих Ваших условий явно недостаточно.

Это Ваши личные проблемы. Пример имеющих право на ношение оружия в нынешней России говорит о том, что уже существующие критерии психолого-психологического отбора работают прекрасно.И Ваше мнение на это никакого влияния не имеет.

P.S. В прошлом письме я задал Вам несколько вопросов, на часть из которых Вы не ответили. Вы можете указать причину этого?

[Хальвдан]

HROFTUNG

Потому что особь злобная,гомосексуальная и не жизнеспособная. Вот как быть с таким генетическим мусором?! Расстрелять или стерилизовать? Ввиду наглого навязывания и склонности к провакациям,а так же ввиду полного нежелания себя обеспечивать, (склонность к паразитизму) предлагаю РАССТРЕЛЯТЬ!!!
Стерилизацию позновато проводить в любом случае.
В пользу расстрела говорит и его желание сдаться США или Израилю...
Это пятая колонна для любого врага.

nik1951, если уж ты модеришь тему и убиваешь сообщения из соображений "оскорбления религии", то будь последователен, плиз.

Leopold

Вы действительно клинически не способны вести честную дискуссию или просто отрабатываете деньги?

Это в большей мере вас касается, господин киборг.

[Leopold]

Ingwar

Интересная логика: чтобы возродить русских, рожать не надо, а надо вооружаться и стрелять, стрелять, стрелять!!!

Ещё один хороший пример от Ingwar'а! Любое живое существо (а не только человек) стремится обеспечить безопасность своим детёнышам ещё до их рождения, а аналогичное желание у русских Ingwar'а крайне удивляет. Очень интересная логика!

Ingwar

А не засланные ли это казачки?

Невольно вспоминается русская присказка о том, кто громче всех кричит "Держи вора"

Ingwar

P. S. Прошу прощения. Не только стрелять но ещё и стерилизовать. Всех неугодных. В промежутках между стрельбой.

Ingwar так и не смог удержаться от того, чтобы не приписать оппоненту свои глупости.

[Ingwar]

Leopold

Любое живое существо (а не только человек) стремится обеспечить безопасность своим детёнышам ещё до их рождения, а аналогичное желание у русских Ingwar'а крайне удивляет.

Вы снова, по привычке, передёрнули. Работа, видимо, накладывает отпечаток. Меня удивляет их всеобщее нежелание иметь детей. И обвинять при этом "инородцев".

[Leopold]

Ingwar

Leopold'у (пока) даже в голову не приходит, что не все люди могут работать полторы или две смены.

Весьма примечательно - возможность дополнительной работы не на том же месте (где платят плохо, или задерживают зарплату), Ingwar'у совсем не пришла в голову. И это уже не пока, а совсем, поскольку противное подразумевает активную заботу о себе. А вот мне, почему то, в похожей ситуации именно это и пришло в голову. И подрабатывал, ремонтируя электропроводку, сантехнику, торгуя на рынке. Это, конечно, проще, чем 2 смены отпахать на одном и том же месте, но каждый выбирает то, что подходит ему. Что руководило бы в этом случае Вами - я не знаю, а вот мной руководило знание того, что если я сам о себе и своей семье не позабочусь - то вообще никто не позаботиться.

Ingwar

Ingwar ещё в 1986 году уволен с офицерской службы по состоянию здоровья.
За последовавшие 23 года здоровье едва ли могло стать лучше.
Стоит перегрузить себя — и полтора месяца больницы. Проходили. А семья?

Т.е. Вы исправлять своё здоровье не пробовали. О чём я и говорю. А вот я, в почти аналогичной ситуации (меня не списали по здоровью только по той причине, что министерство не хотело выплачивать положенные деньги и дало команду списывать по состоянию здоровья только по инвалидности), но будучи намного старше Вас тогдашнего, не пробовал, а просто делал (впрочем, справедливости ради надо заметить, что у меня просто не было выбора - выйдя в отставку я пришел к врачу с большим списком болезней /по выражению знакомого медика "организм посыпался"/ и она мне выписала льготные рецепты на нужные лекарства, общая сумма которых была на 100 рублей больше, чем моя тогдашняя пенсия). Занимался разными системами оздоровления, в результате получил почти полное излечение от целого букета заболеваний, здоровье и бодрость, силу и работоспособность. И могу вполне содержать свою семью.

Ingwar

Ну, ещё альпинистское оборудование, пройти соответствующую подготовку. Этаж-то пятый.
И за какие деньги?

Как Вы изобретательны в вопросе оправдания собственного бездействия. Навскидку: снаряжение - крепкая веревка или трос, + блок (хотя для разовой акции можно и без него), + верхняя/нижняя обвязка (можно сделать и из верёвки) + карабины (необязательно, но желательно). Это вполне можно достать (или взять напрокат) за небольшие деньги. Насчёт подготовки: научиться делать нижнюю/верхнюю обвязки и упираться ногами в стену, если спускает помощник, или научиться спускаться самому, контролируя спуск стягивая или ослабляя петли, можно и в домашних условия, даже по фильмам или книгам. Стоит всего-лишь захотеть, и простой выход всегда найдётся.

Ingwar

А зачем тогда нужен ЖЭК? За что он берёт 3 000 р/мес?

Вы уж решите - что для Вас более важнее: что Вам на голову вода протекает или что ЖЭК ничего не делает?

Ingwar

Котельная не работает? Поставь в квартире автономку.

В одну "прекрасную" зиму у нас в самые морозы отключили отопление - лопнули трубы где-то на улице. У меня, естественно, была возможность мерзнуть и проклинать ЖЭК, но я предпочёл пойти на "блошиный рынок", купил там дряхленькую переносную китайскую газовую плитку с одной маленькой конфоркой, там же прикупил 3 китайских же маленьких баллона с газом. И эта примитивная аппаратура прекрасно согрела помещение, а чуть приоткрытая форточка обеспечивала приток свежего воздуха.

Ingwar

Водопровод? Купи насосную станцию и качай сам.

Отключали и у нас воду, из-за аварии. И ничего страшного - с утра ходил к роднику (он у нас не совсем чистый, но зато рядом) набрал 2 ведра воды, профильтровал через сложенную в несколько раз материю со слоями песка и активированного угля - до конца дня хватало и на питьё, и на гигиену, и на готовку.

Ingwar

Электричество? Поставь ветряк на крыше. Газ? Пробури свою скважину. Квартира-то приватизирована!

Вы действительно очень изобретательны в оправдывании собственного безделья.

Ingwar

Если вы и теперь будете настаивать, что у вас нет справки, — я вам не поверю.

Ну вот, Вы уже и до голосов в голове дожили. Вот только зачем Вы тут выложили свой ответ своему воображаемому оппоненту в голове, я не понял.

Ingwar

Тот же город, тот же народ, то же отсутствие власти. Только оружие у всех. Благодаря чему шпана стала бандитами.

Мда - налицо полнейшее отсутствие контакта с реальностью и замена восприятия реальности своими фантазиями.

Хальвдан

Это в большей мере вас касается, господин киборг.

Исключительно в Вашей фантазии.

Ingwar

Вы снова, по привычке, передёрнули. Работа, видимо, накладывает отпечаток.

И опять налицо приписывание своих фантазий. "Тенденция, однако"(с)анекдот

Ingwar

Меня удивляет их всеобщее нежелание иметь детей. И обвинять при этом "инородцев".

Вот именно об этом я и писал, а Вы это посчитали за передёргивание. Похоже Вы сами не поняли, что именно написали - посему поясняю медленно и внятно:
1. Инородцев обвиняют в том, что они калечат и убивают русских.
2. Именно из-за этого и возник вопрос о продаже короткоствольного огнестрельного оружия гражданам.
3. Иным путём защитить своих детей русским не представляется возможным из-за политики нынешнего правительства и партии "Единая Россия".
4. Вы очень удивлены тем, что граждане не хотят, чтобы русские дети были рабами инородцев или инородцы их убили или искалечили.

К изложенному вопросы есть?

Теперь перевожу в терминах более раннего высказывания - русские хотят обеспечить своим детям безопасность от инородцев, прежде чем рожать детей. А вы видите только нежелание рожать детей не обеспечив им безопасность от упомянутых персонажей. Я достаточно ясно изложил или требуются ещё пояснения?

[swerrir]

Ingwar

swerrir, Будьте внимательнее с цитированием. Не надо вешать на меня чужих собак.

Ингвар
Понятия не имею, почему на цитате Леопольда появилось Ваше имя.
Но возможно, я случайно не туда нажал.
Приношу извинения и Вам и Леопольду.

Leopold

Извольте доказать, что ВСЯ СТРАНА (т.е. всё население страны, о младенца до беспомощного старика) нарушает закон.

Leopold

Обоснуйте!

Вы все время просите привести доказательства существования реального мира.
Я не спец в психологии и не знаю, как человеку(КИБОРГУ : ) ) живущему в своем нереальном,абстрактном мире, доказать существование реальности.По разному пробую , пока не получается.

[Ingwar]

************************************

Leopold

Тихо сам с собоою
Левою рукоою
Я веду бесе-е-ду.

************************************

[Isegrim]

Leopold

русские хотят обеспечить своим детям безопасность от инородцев, прежде чем рожать детей

несколько потерял нить дискуссии с тех пор как принимал в ней участие, посему спрошу без всяких подковык, из чистого любопытства - каким образом русские могут обеспечить своим нерожденным детям безопасность от инородцев? (про ритуальное рисование цифры 14 не будем).

[HROFTUNG]

Ингвар!Не указывай кому что делать.Покорми себя сначала...

[Ingwar]

HROFTUNG

Покорми себя сначала.

У меня пост. Много есть вредно

[HROFTUNG]

Ingwar

У меня пост. Много есть вредно

А... Тогда все ясно... А смайлик,видимо ,указывает на альтерэго...Тогда на паперть... Или погост...

Leopold

1. Инородцев обвиняют в том, что они калечат и убивают русских.
2. Именно из-за этого и возник вопрос о продаже короткоствольного огнестрельного оружия гражданам.
3. Иным путём защитить своих детей русским не представляется возможным из-за политики нынешнего правительства и партии "Единая Россия".
4. Вы очень удивлены тем, что граждане не хотят, чтобы русские дети были рабами инородцев или инородцы их убили или искалечили.

Вы весьма терпеливо объясняете. Он все понимает,негодяй! Просто вампирить пытается... Голоден,однако!

[Ingwar]

На грани исчезновения не только русские. Вот ещё один близкий моим оппонентам народ на грани исчезновения.

[Leopold]

swerrir

Вы все время просите привести доказательства существования реального мира.

Где? Дайте цитату - где именно я прошу у Вас привести доказательства реального мира?

swerrir

Я не спец в психологии и не знаю, как человеку(КИБОРГУ : ) ) живущему в своем нереальном,абстрактном мире, доказать существование реальности.По разному пробую , пока не получается.

А Вы не углубляйтесь в дебри словоблудия, а просто попробуйте прямо ответить на заданные Вам вопросы. Подчеркиваю - именно на заданные Вам, а не придуманные Вами за оппонента.

Чтобы облегчить Вам задачу а также потому, что русский язык, судя по Вашим письмам, не является для Вас родным - расшифрую Вам некоторые моменты, естественные для того, для кого русский язык является родным, но на которых Вы "прокололись".
В русском языке есть такое указание на группировки по количеству, которое в речи или на письме выражается словами типа "все, некоторые, никто" (в математике это называется квантор общности). В случае же, когда отсутствует явное указание, например "русские,молодёжь", подразумевается, что речь идёт либо обо всех представителях, либо о большей части таковых (более 75%).

Ну так вот, мои вопросы были вызваны именно слишком вольное обращение с отсутствием прямого указания. Если смотреть на Ваши примеры с позиции того, для кого русский язык является родным, то получается что, Вы живёте в каком-то странном мире, где Вас окружают те, кого Вы постоянно приводите в пример. Мне таковое место неизвестно, но это очень похоже на место принудительного сбора разных девиантов и психически больных людей.

Возвращаясь к тем вопросам, на которые Вы не смогли ответить: у Вас действительно так силён комплекс неполноценности, что Вы не способны открыто признаться в это и будете продолжать юлить или как?

Isegrim

несколько потерял нить дискуссии с тех пор как принимал в ней участие, посему спрошу без всяких подковык, из чистого любопытства - каким образом русские могут обеспечить своим нерожденным детям безопасность от инородцев? (про ритуальное рисование цифры 14 не будем).

Вам действительно так трудно перелистнуть тред назад или просто лень?

Повторяться полностью не буду, скажу только, что те, кто нынче безнаказанно манкирует своими обязанностями,такое уже сделать не сможет, бо наказание теперь может его настигнуть и отнюдь не виртуальное.
Те инородцы, которые в настоящее время насаждают в Москве в частности и в России в общем свои устои и порядки, также сильно подожмут хвост, поскольку они могут угнетать и нападать только на слабых и неспособных дать сдачи. И, наконец, правительство и партия "Единая Россия" уже не сможет так откровенно дискриминировать русских, по той же самой причине. Ибо пока это всё безобразие продолжается из-за полной безнаказанности упомянутых лиц.

Всё это отразиться во многих срезах общества, что обеспечит большую безопасность для ещё нерождённых детей. Я достаточно полно ответил на Ваш вопрос?

[Old]

Хальвдан.

Естественно духовное развитие "образовывать" государственность не может, потому что государственность образуется при наличие вполне конкретных признаков: территория, власть, законы, налоги и т. д. А вот общность же людей, образующих государственность, находится на разных путях эволюции (= духовного развития) и обладает разными духовными ценностями.

Я думаю, что общность людей, образующих государственность, определяет то, каким государству быть. И эволюция этой духовной общности неотрывна от конкретных признаков государственности. Поэтому такое духовное развитие --

Это дело каждой отдельной личности. У каждого свой путь.

-- порождает изгоев и никак не может повлиять на жизнь государства. Для таких "отдельных личностей" изобрели монастыри.

Если в течение 10-15 лет появится религия, кот. завоюет сердца хотя бы миллиарда чел., вы победили.

Я не религию имею в виду. Сегодня миллиарды людей объединены идеей экономического процветания. Более миллиарда китайцев объединены национальной идеей. А мне импонирует идея евгеники, на базе которой можно перестроить все общественные отношения, -- и проблемы демографии, экономики, социальные... -- могли бы решаться на основе этой научной базы. Пожалуй, я социалист.

Стало быть, я не понял, что это про Лукашенко. Тогда такой вопрос: вы полагаете, что секс. маньяка достаточно просто отстелиризовать и всё?

Знаете, почему в европейских тюрьмах хорошие условия содержания? Европейцы считают, что это вина общестенного устройства в том, что появляются преступники. А по поводу стерилизации вопрос, кажется, уже решён: http://www.vz.ru/society/2008/4/9/158431.html
"Процедура химической кастрации представляет собой введение в кровь преступника инъекций, содержащих препараты, которые блокируют действие мужского гормона тестостерона. Впоследствии это приводит к полному подавлению сексуального влечения." (с).

Согласен. Но если подумать, такая проблема появилась в определенный период времени. Наладить экономику, поднять социальный, образовательный, медицинский уровни, перепрограммировать исполнительные и судебные органы – и проблема отпадет. Т. е., конечно, останутся матери-алкоголички, психопаты, преступники, но этого дерьма будет в разы меньше.

То, что я описал, относится к Советскому периоду, когда этого дерьма и было в разы меньше.

Ни одной статистикой вы не объясните убитой горем матери, почему ее сына расстреляли по ошибке за несовершенное им преступление.

Вы также никакой статистикой не объясните матери убитого гопниками пацана, почему всякая сволочь гуляет на свободе. Если бы кухарки управляли государством, воцарилась бы разруха и произвол.

Вы также знаете, в каких странах смертная казнь применяется, а в каких нет.

Увы, приходится считаться с реальностью. Превращение народов в безликую безвольную массу и тирания финансовой олигархии приведёт к такому состоянию, когда для управления людскими массами понадобятся очень жёстие методы. Первый из них -- жёсткий контроль, и это уже делается.

В этом случае у нас многие науки – политика (начиная с экономики).

Это придётся изменить. Или зачем все наши разговоры?

[Isegrim]

Leopold

Я достаточно полно ответил на Ваш вопрос?

вполне, хотя не думаю, что смутные угрозы "инородцам" имеют под собой сколь -нибудь реальную почву. однако фантазировать вам я запретить не могу. очередной союз меча и орала. спасибо за ответ.

[Ольха]

Ingwar

Меня удивляет их всеобщее нежелание иметь детей

Я не буду говорить за остальных. НО ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО Я НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ?! Вы уже второй раз самым наглым образом перевираете мои слова! Ваши фантазии - это только ваши фантазии, и к реальности они отношения не имеют!

[Ingwar]

Ольха

Я не буду говорить за остальных. НО ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО Я НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ?!

Торнуло? Значит не зря я здесь, на "Валике", перед вами распинаюсь. В следующий раз думайте, прежде чем "своим" поддакивать. Либо излагайте свои мысли более развёрнуто. Когда вы пишете очередное "хо-хо", я вправе толковать его по своему пониманию в контексте обсуждения.

[Ольха]

Ingwar

В следующий раз думай, прежде чем "своим" поддакивать

Я соглашаюсь только тогда, когда согласна. И выразила свое отношение к вашей идиотской статье. Торопилась - поэтому и не стала вытаскивать оттуда цитаты

Ingwar

не зря я здесь, на "Валике", перед вами распинаюсь

А вы не Исус, чтобы распинаться где-либо или, тем более, на чем-либо

[Ingwar]

Ольха

Торопилась - поэтому и не стала вытаскивать оттуда цитаты

А вы не торопитесь - впереди вечность. Куда бы человек не торопился, на самом деле он торопится на кладбище. Или в крематорий.

[Old]

Ingwar.

А вы не торопитесь - впереди вечность. Куда бы человек не торопился, на самом деле он торопится на кладбище. Или в крематорий

Молодец! Так держать!