[Хальвдан]

nik1951

1. Говоря народ, мы имеем в виду славян.

Объединимся с Чехией, Словакией, экс-Югославией, Болгарией, Беларусью, Украиной?..

nik1951

2. Территория России понятие условное. Границы СССР не вернуть и не удержать.

Надеюсь, вы понимаете, что на условных понятиях погоду не делают. Давайте конкретнее.

nik1951

3. Русских как нацию не признают многие. Недаром у нас есть и "русские" евреи и "русские" негры.

"Многие" – это кто? Сосед по этажу? Коллега по работе? Это называется частное мнение. Таких частных мнений до едрёни фени.

nik1951

4. Коррупция будет при любом правительстве. Задача свести её к минимуму.

Естественно. Это задача любого правительства, руководствующегося интересами страны и народа.

nik1951

5. Национальная идея: приоритет славянам.

То есть помимо русских чехам, болагарам, мекондацам и т. д.

nik1951

5. Земля - собственность гос-ва. Гражданин гос-ва может взять землю в длительную аренду для сельхоз. пр-ва. Дом гражданина и земля налогами не облагаются. Земля переходит в бессрочное пользование.

С этим вашим пунктом государство быстро обанкротится.

nik1951

6. Иностранные компании могут иметь свой бизнес, но не свою собственность. Бизнес регистрируется в России и обслуживается российскими банками. Всё делопроизводство, названия и прочее на русском языке. Реклама на улицах и прочих общ. местах запрещается.
7. При необходимости специалисты-иностранцы могут работать по контракту. Без семей. Все издержки и содержание за счёт работодателя.
8. Иностранцы не могут иметь в собственности недвижимость и землю.

Большинство иностранных компаний просто уйдут из России. Это нанесет ощутимый удар экономике страны.

nik1951

9. Браки с иностранцами автоматически влекут за собой лишение Российского гражданства. Вся принадлежащая собственность переходит гос-ву.

Полный бред. Не говоря уже о том, что это нарушение прав человека, от России отвернется большинство партнеров.

nik1951

10. Основная религия - православие.

Допустим. Но даже здесь на форуме с вам поспорят те, кто считает себя националистом.

nik1951

11. Общероссийское телевидение и СМИ - государственные.
12. Образование и медицина - государственные.
13. Пенсии - государственные.
14. Армия - государственная.
15. Всеобщая воинская служба + добровольцы по контракту.
16. МВД -государственное. Частные охранные структуры запрещены.

За исключением 11 и частично 16 пункта все это есть в нынешней России. Т. е., как минимум треть вашей программы выполняется. Кстати, чем вам не угодили частные охранные структуры?

nik1951

Тогда всё и станет на свои места. Не на кого будет кивать и обвинять в плохой жизни.

Да. Сначала сломаем, а потом посмотрим, как это будет. Проходили.

[Gylfe]

swerrir

Не понял? чем Вам не понравилось слово ЗАЧАСТУЮ.

Я его выделил для того, чтобы Old,
которому тяжело внимательно читать чужие комментарии,
понял, к чему относилось мое "так часто" в сообщении 151.

swerrir

может и Ваши, но не наши

Я всегда говорил, что "националисты"
и поборники "русской культуры"
живут в каком-то своем, условном и полумифическом мире.

Old

Именно кровь. Примитивный шаманизм не соответствует уровню сложности моего организма. Недостаточен для обслуживания культурно-религиозных потребностей моего сознания, которое есть функция развитых лобных долей головного мозга.

Ваша "кровь" и "функции головного мозга" суть порождение
той среды (культурного контекста), в которой Вы выросли.
Если бы Вас через неделю после рождения забросили
на Гаити, в трущобы Порт-о-Пренс,
Вы бы сейчас камлали не хуже любого черного нгомбо.

Хальвдан

Объединимся с Чехией, Словакией, экс-Югославией, Болгарией, Беларусью, Украиной?..

Польшу, Польшу тоже не забываем!

[Nik]

Хальвдан

Объединимся с Чехией, Словакией, экс-Югославией, Болгарией, Беларусью, Украиной?..

По желанию. Сначала сами с собой определимся.

Хальвдан

Естественно. Это задача любого правительства, руководствующегося интересами страны и народа.

Но не стоящего у власти в РФ

Хальвдан

То есть помимо русских чехам, болагарам, мекондацам и т. д.

Да. Если это будет необходимо.

Хальвдан

С этим вашим пунктом государство быстро обанкротится.

РФ -да.

Хальвдан

Большинство иностранных компаний просто уйдут из России.

Замечательно. Мы не ставим цели встраиваться в соврем. мировую экономику.

Хальвдан

Не говоря уже о том, что это нарушение прав человека, от России отвернется большинство партнеров.

Неважно. Право нации первоочерёдно. Мнение толерастов не интересует.

Хальвдан

Но даже здесь на форуме с вам поспорят те, кто считает себя националистом.

Несомненно. Основная - не значит отсутствие и уничтожение других религий.

Хальвдан

За исключением 11 и частично 16 пункта все это есть в нынешней России.

Есть на бумаге. Нет выполнения.

Хальвдан

Сначала сломаем, а потом посмотрим, как это будет. Проходили.

И будем проходить неоднократно. В разном виде и разных масштабах.

Хальвдан

Кстати, чем вам не угодили частные охранные структуры?

Бесполезный для общества труд здоровых мужчин. Когда МВД работало по настоящему, они были не нужны.

[swerrir]

Хальвдан

Довольно удобная позиция. "Все, что плохо – нерусское".

Да...Тяжеловато вести дискуссию , когда твои слова или не понимают или специально извращают.
Как же Вы и ниже подписавшиеся с Вами , вывели из моих постов такую позицию?
Мне просто любопытно

Но, раз уж так вопрос ставится, тогда моя позиция следующая.
Нерусское в России не всегда хорошее, оно тоже может быть плохим, несмотря на Ваше преклонение перед западом .А смотреть как по телеку шоколадный заяц скачет и поет на русском языке лично мне просто противно, хотя против негров как расы живущей в пределах Африки, лично я ничего не имею против.

Gylfe

Принадлежность к культуре определяется тем, в какой культуре "осела" песня. Так что все, "щёкёлядный зайец" уже наш.

Здесь мне опять непонятно.
Возьмем ламбаду.Это танец индейцев Каримбо.Но она осела в России.Теперь по Вашему она принадлежит русской культуре.А какже индейцы каримбо
Это что уже не их культура? Или это наша общая культура?

[Хальвдан]

nik1951, а вы вообще от чьего имени говорите? Если вы помните, недавно я просил вас ответить на вопросы, поставленные в:

http://valhalla.ulver.com/f383/t11626.html

Вы честно сказали, что ответов у вас нет. Теперь они есть?

Теперь по поводу вашего комментария.

Во-первых, слишком много "если". Я уже предлагал, давайте конкретнее.

Объединение "братьев-славян" – это утопия. Надеюсь, вы это понимаете? Определиться внутри страны – это да. Уточните, какой страны? Входят ли в вашу страну Бурятия, Алтайский край, Карелия... Дагестан, Чечня, Ингушетия? Кого откуда выгонять будем?

nik1951

Мы не ставим цели встраиваться в соврем. мировую экономику.

Железный занавес? Обратно в СССР? Или модель КНДР, Кубы? Все поголовно равны в своей бедности. Ваша экономическая составляющая не выдерживает никакой критики.

nik1951

Есть на бумаге. Нет выполнения.

Согласен. Но нет никаких гарантий, что националистическое правительство не пойдет тем же путем.

Вот, например, уже один ваш 9 пункт вызывает сарказм.

nik1951

Право нации первоочерёдно.

Право потерять собственность и гражданство в случае брака с иностранцом – это не право. Это бесправие.

Пока что я голосую против вас. Хотя, быть может, вы меня не спросите?

---------------------------------------------------

swerrir

Да...Тяжеловато вести дискуссию , когда твои слова или не понимают или специально извращают.
Как же Вы и ниже подписавшиеся с Вами , вывели из моих постов такую позицию?

Хотя бы из этого поста.

swerrir

Если музыкант использует в своем творчестве национальные идеи , то это соответственно национальная культура, а если нет то культура глобализации.

swerrir

несмотря на Ваше преклонение перед западом

Вы тоже из тех, кто любит вешать ярлыки? Тогда дальнейший разговор неконструктивен.

swerrir

А смотреть как по телеку шоколадный заяц скачет и поет на русском языке лично мне просто противно,

Представьте себе, мне тоже противно.

[Nik]

Хальвдан

Определиться внутри страны – это да

Именно это. Никто не говорил, что объединение первоочередная задача.

Хальвдан

Все поголовно равны в своей бедности

Смотря что считать бедностью. Отсутствие "Хаммеров" и отдыха в Куршавеле или отсутствие работы и хлеба.

Хальвдан

Это бесправие

Это измена нации.

[swerrir]

Теперь по национализму.

Национализм это не инстинкт ,это понятие которое сформировывается у разумного человека в течении жизни в зависимости от среды проживания.
Вот здесь уже было несколько постов , где некоторые из Вас говорили , что люди такой-то национальности делали им много хорошего, а другой национальности делали им много плохого. Кому то повезло и ему все национальности делали хорошо. Исходя из этого кто-то становится националистом , а кто-то толерантен ко всем.


Националист это тот человек, который считает , что может комфортно жить , только внутри своей нации и не контактировать с другой нацией, потому , что он людям другой нации , исходя из опыта своей жизни -НЕ ДОВЕРЯЕТ.

Лично у меня ,есть нации по отношению к которым я нацист и есть нации к которым я совершенно толерантен, потому как жизнь меня с ними не сталкивала или люди этой нации делали мне только добро.Все это только из моего жизненного опыта , а не по религиозным или политическим причинам.

Хальвдан

Хотя бы из этого поста. цитата: swerrir Если музыкант использует в своем творчестве национальные идеи , то это соответственно национальная культура, а если нет то культура глобализации.

Но где я тут сказал , что культура глобализации - это плохо или это зло.
Я сказал , что национальная культура и культура глобализации-это совершенно разные вещи,кому-то одно нравится , кому-то другое-дело вкуса.

Хальвдан

Вы тоже из тех, кто любит вешать ярлыки? Тогда дальнейший разговор неконструктивен.

Вы первый начали...

[Хальвдан]

nik1951

Смотря что считать бедностью. Отсутствие "Хаммеров" и отдыха в Куршавеле или отсутствие работы и хлеба.

А промежучтоыне примеры вы не рассматриваете? Или работу и кусок хлеба вы считаете достаточным условием для нормального проживания?

nik1951

Это измена нации.

Измена нации – это ее экономическое, культурное и правовое уничтожение. Частично то, что вы предлагаете.

--------------------------------

swerrir

Но где я тут сказал , что культура глобализации - это плохо или это зло.Я сказал , что национальная культура и культура глобализации-это совершенно разные вещи,кому-то одно нравится , кому-то другое-дело вкуса.

Вы просто ошиблись с определением национальной культуры, и вам на это указал Gylfe.

swerrir

Вы первый начали...

Я лишь прокомментировал ваш пост, а вы присвоили мне невесть откуда взявшую ипостась.

Если я ошибся в вашей позиции, с удовольствием это отмечу для себя.

[Nik]

Хальвдан

работу и кусок хлеба вы считаете достаточным условием для нормального проживания?

Достаточным для отсутствия бедности и вымирания. Остальное в руках и умах человеческих.

Хальвдан

Измена нации – это ее экономическое, культурное и правовое уничтожение.

Что и достигается при смешанных браках.

Хальвдан

Обратно в СССР?

Частично да. Но в другой форме.

[Хальвдан]

nik1951

Достаточным для отсутствия бедности и вымирания. Остальное в руках и умах человеческих.

Определенно у нас с вами разные понятия бедности. Вы хотите, чтобы не было богатых, а я хочу, чтобы не было бедных.

nik1951

Что и достигается при смешанных браках.

Тогда есть смысл отказаться от всего иностранного. Купил иномарку – измена родине, приобрел джинсы Левис – измена родине, съездил на курорт в Испанию – измена родине...

nik1951

Частично да. Но в другой форме.

К сожалению, что и требовалось доказать.

Замечу, на основные вопросы вы даже не пытались ответить.

[Nik]

Хальвдан

Вы хотите, чтобы не было богатых, а я хочу, чтобы не было бедных.

Странный вывод. Я тоже против бедности. Но и против "богатства" в нынешнем виде.

Хальвдан

Купил иномарку – измена родине

От иномарки детей не рожают.

Хальвдан

К сожалению, что и требовалось доказать.

О чём Вы сожалеете? О том, что в СССР не было безработицы, люди получали хоть какое то образование, проф. подготовку и мед. помощь?

Хальвдан

Замечу, на основные вопросы вы даже не пытались ответить.

Прошу повторить вопросы по теме. Надеюсь они не настолько каверзные, чтобы на них можно было не ответить.

[Ольха]

nik1951

10. Основная религия - православие

Христианство? Только через мой труп!!!

nik1951

11. Общероссийское телевидение и СМИ - государственные. 12. Образование и медицина - государственные. 13. Пенсии - государственные. 14. Армия - государственная.

Получаем СССР со всеми ужасами бытия

nik1951

МВД -государственное. Частные охранные структуры запрещены

Тоже не соглашусь. Что плохого в ЧОПах?

[Ingwar]

Ольха

Христианство? Только через мой труп!!!

Договорились!

[gnom]

извини, nik1951, но тебе надо переболеть тем что ты пишешь)))

идеализм - фигово дружит с реальностью..мой жизненный вывод

нет мысла взрослым мужикам бредить такими утопиями

nik1951

Достаточным для отсутствия бедности и вымирания. Остальное в руках и умах человеческих.

и поверь, в большенстве этих "умов", мало чего останется! Хороший пример такой схемы - СССР. Наплодили огромыне массы - неспособных к самостоятельной жизни...с перекошенным всякими компплексами сознанием.
То что мы имеем сейчас - результат того, как те совковые массы теперь ведут себя в самостоятельных условиях.

Хаос - всему голова!...

[Gylfe]

nik1951

11. Общероссийское телевидение и СМИ - государственные. 12. Образование и медицина - государственные. 13. Пенсии - государственные. 14. Армия - государственная.

И воздух тоже государственный.

[Хальвдан]

nik1951

Странный вывод. Я тоже против бедности. Но и против "богатства" в нынешнем виде.

Вывод сделал из ваших "работы и куска хлеба". Могу, конечно, ошибаться. Возможно, вы имели ввиду что-то другое.

Любая страна сильна средним классом. Не теми, кто ездит на, как вы справедливо изволили выразиться, "Хаммерах" (хотя без богатых купцов, как это ни прискорбно, экономика впадает в стагнацию).. и не теми, кто перебивается куском хлеба.. а теми, кто может позволить себе машину, неплохую квартиру, 1-2 отпуска в год за границей, хорошее образование детям и т. д. Вот это нормальные условия для отсутствия бедности и вымирания.

nik1951

От иномарки детей не рожают.

Не рожают. Но заражаются, как изволил выразиться swerrir, преклонением перед Западом. А это уже измена в головах – похлеще, чем кровосмешение.

nik1951

О том, что в СССР не было безработицы, люди получали хоть какое то образование, проф. подготовку и мед. помощь?

Видите ли, nik1951, я не хочу "хоть какое-то". Я хочу, чтобы люди выполняли взятые на себя обязательства и были ответственны за свои поступки. СССР этому, увы не учил.

И потом жить за железным занавесом на 120 р., покупать вещи "Красной зари" и хлеб – это мракобесие.

Почему бы вам не рассмотреть модели Норвегии, где фактически построен социализм, или ОАЭ, где грамотно соблюдается национальная политика?

nik1951

Прошу повторить вопросы по теме. Надеюсь они не настолько каверзные, чтобы на них можно было не ответить.

Покамест все предельно просто.

Хальвдан

nik1951, а вы вообще от чьего имени говорите?

Хальвдан

Объединение "братьев-славян" – это утопия. Надеюсь, вы это понимаете? Определиться внутри страны – это да. Уточните, какой страны? Входят ли в вашу страну Бурятия, Алтайский край, Карелия... Дагестан, Чечня, Ингушетия? Кого откуда выгонять будем?

Хальвдан

Пока что я голосую против вас. Хотя, быть может, вы меня не спросите?

Кроме того, у вас полный сумбур в самой нац. политике. Что делать с так называемыми инородцами – кавказцами, среднеазиатами, а также, разумеется, европейцами?

[Johan (r)]

@Ольха, Православие, - этот термин украден из Язычества, а «православный христианин» - звучит, точно так же, как: «интернациональный националист» или прочая демагогическая му-та-та! Это (навязанное) христианинство, даже не свойственно здоровому русскому духу.

@Ingwar, ты меня спрашивал, читал ли я библию?.. Да, читал я эту шивинискую книжку. …Могу сказать, что она является историей еврейского народа, а для Европы, - бредом разложения, написанным со злым умыслом. Европейский народ как будто глухой, и немой! Он не видит, что с ним делают сатанисты-евреи (которые сами в эту религию не верят!). Так они поступали с древнего Египта.

(Ветхий Завет. Исайя. 19:12)

«И, я настрою Египтянина против Египтянина, и они будут драться - брат против брата, и каждый - против своего соседа, город против города, царство против царства. И дух Египта не выдержит против этого, и я расстрою Совет, и они обратятся к своим идолам и предсказателям, и к тем, кто знакомы с духами и гадают по ящерицам»

Поэтому лучше не «Веруй», а рассуждай – здраво!

[Nik]

Хальвдан

Любая страна сильна средним классом.

Не возражаю.

Хальвдан

а теми, кто может позволить себе машину, неплохую квартиру, 1-2 отпуска в год за границей, хорошее образование детям и т. д.

А также собственный дом и детей побольше. Разве я против этого? Я против безработицы. Гос-во должно обеспечить необходимый минимум для каждого гражданина, а не выкидывать людей на свалку.

Хальвдан

И потом жить за железным занавесом на 120 р., покупать вещи "Красной зари" и хлеб – это мракобесие.

Разумеется.

Хальвдан

Почему бы вам не рассмотреть модели Норвегии, где фактически построен социализм, или ОАЭ

Почему бы и нет. Всё что есть полезного и хорошего достойно рассмотрения. В том числе и СССР.
Ответы:
1. В данном форуме только себя лично.
2. Выше я уже сказал, что объединение - это не цель. В мою страну входят все: Бурятия, Алтай и тп. Но не как нац. образования, а как области или края. Без автономии и марионеточных президентов. Со своей культурой, обычаями и религией.
3. Кавказ отделяем, кавказцев выселяем. Ср. Азию отделяем и выселяем. С европейцами отношения партнёрские. Как и со всеми желающими сотрудничать. Все русские и др. славяне желающие вернуться в страну получают гос. поддержку не на словах, а на деле.
4. Самое важное. Земля, недра, банки и стратегическая промышленность национализируются. Частные компании к добыче, и продаже не допускаются.

Gylfe

И воздух тоже государственный.

Разумеется. Только налогов на воздух для гражданина не будет. Как и на землю и воду.

Ольха

Получаем СССР со всеми ужасами бытия

Ничего подобного. Я не призываю копировать СССР полностью с его вывихами.

Ольха

Что плохого в ЧОПах?

ЧОПы - бандитская структура на службе частн. предпринимателей. Для охраны граждан есть другие структуры. Когда они будут выполнять свои функции, ЧОПы будут не нужны.

gnom

Хороший пример такой схемы - СССР. Наплодили огромыне массы - неспособных к самостоятельной жизни...

Большенству она и не нужна - самостоятельная жизнь. Народ ведут лидеры.

[gnom]

nik1951

Большенству она и не нужна - самостоятельная жизнь. Народ ведут лидеры.

ну так и привели, к стадному обществу. ты хочешь в стаде жить?? я вот как то к сознательному обществу склоняюсь....в стаде нажился...и наелся...достаточно уже.

Про выше-описанное. Ты же прекрастно понимаешь, что реально, из того что ты пишешь, ничего никогда не будет.

[Gylfe]

Johan (r)

(Ветхий Завет. Исайя. 19:12)

Тем, кто действительно хочет знать Библию, советую знакомиться с ней
не по выдранным из контекста цитатам,
(в которых даже номера стихов неправильно указаны),
а в полном переводе.
Вот полное пророчество о Египте:
http://ru.wikisource.org/wiki/Книга_...D0.B2.D0.B0_19

К тому же обращаю внимание на то,
что основная книга для христианства -
это Новый Завет. А не Ветхий.

Johan (r)

Да, читал я эту шивинискую книжку. …Могу сказать, что она является историей еврейского народа

Очевидно, до Нового Завета Вы не дошли.
Да, понимаю, там многа букафф.

Johan (r)

Он не видит, что с ним делают сатанисты-евреи (которые сами в эту религию не верят!)

Вы вообще лично с верующими евреями общались?
Складывается впечатление, что все, что Вы о них знаете,
это инфа из националистических книжек и форумов.