[Ольха]

Существует ли свобода вероисповедания в России?
7 февраля 2009 года в Москве задержан во время обряда в Битцевском парке лидер союза "Схорон Еж Славен" Владимир Голяков (Богумил Второй). Новость

В тот же день в Петербурге было маски-шоу на концерте проязыческой группы "Аркона". Подробности тут.

http://www.liveinternet.ru/users/mar.../post95634509/
http://www.liveinternet.ru/users/iva.../post95645530/
http://santilian.livejournal.com/4174.html?view=33358
И в сети власти России настроены не менее решительно, со всеми вытекающими...

Лидер "Северного Союза" Крада уточняет по задержанию Голякова и его соратников, будучи очевидцем: http://rodnovery.com/index.php?name=...ewtopic&t=3422

А вот письмо очевидца:

Здравия, друзья.

Хотела я сегодня попасть на обряд Богумила Голякова в Битцевском парке на капище Московской пятины "Схорон еж Славен". Но у меня на утро была запланирована встреча, которую не удалось отменить. Я заранее предупредила представителя Схорон еж Славен, который прислал приглашение, что могу опаздать на обряд или даже не попасть на него, но что в этом случае вместо меня приедет наш представитель. Наш представитель поехал на капище в Беляево вовремя, к 12 часам, а я часом позже, вместе с представителем движения за Трезвость.

Когда мы подошли ко входу в Битцевский парк, около него стояли три милицейских машины и два автобуса с синими шторками. Мы сразу заподозрили, что милиция решила поймать славян Схорон еж Славен и их гостей, и помешать обряду на капище. Я позвонила нашему представителю, который уже был на обряде, чтобы предупредить, но он ответил, что уже в курсе, что милиция уже к ним подошла.

Ну что? Я тогда на пару с представителем движения за Трезвость остановилась на половине пути до капища Схорон еж Славен и стала ждать. Некоторое время спустя мимо нас провели Славян Схорон еж Славен вместе с нашим Родновером. Первым шёл Владимир Голяков. За ним ещё человек 20 Славян. Милиции было гораздо больше. Милиция шла по бокам, сзади, также было 20 всадников конной милиции. Всё это напоминало кадры из старых фильмов про царизм, когда заключённых вели на каторгу - только звона кандалов не было слышно.

Вот она - демократия. Вот она - свобода вероисповедания. Славянам не дали спокойно провести религиозный праздник и восславить Славянских Богов на Московском капище Схорон еж Славен в Битцевском парке, хотя обрядовую часть дали довести до конца.

видеоролик сотового телефона. Качество, конечно, низкое, но как факт отснятия на видео такого события уникален. Формат файлов 3gp. Открываются на проигрывание в Windows Media.

Вот ссылки:

http://www.rodnovery.com/vladimir1.3gp
http://www.rodnovery.com/vladimir2.3gp

Если не открывается, вот тут зип лежит:
http://www.rodnovery.com/vladimir.zip

В первых кадрах первого ролика идёт Жрец Владимир.

Позади всех шествие замыкали четверо в штатском. Надо так понимать - сотрудники ещё каких-то служб, а не просто милиции.

Ну что же, подождали мы, пока всех усадили в автобусы и увезли, и пошли к ближайшему Элекснет-автомату бросать денежки на сотовый нашему представителю, попавшему в число пленных, дабы у него не было сложностей с общением с нами. И он держал нас в курсе дела. Звонил, пока было можно, потом посылал СМС.

Вот пара из них:

1. Богумила держат отдельно, вели видеосъёмку, фотографировали тех, кто не отказался.
2. Сидим в актовом зале в мент. Ясенево, проверяют документы.

Как нам позже рассказал наш представитель, они там их фотографировали. И заполняли карточки. И только двое отказались от заполнения карточек и видео и фотосъёмки на основании статьи 51 Конституции. Два лица кавказской национальности руководили оформлением карточек на Славян Схорон еж Славен, не предъявив никаких документов.

Когда был "захват" славян, капище окружила конная милиция. Но сам обряд дали провести до конца. В это время маленький черноволосенький человек суетился вокруг и снимал участников без их согласия.

И затем их проводили с царским эскортом к автобусам с закрытыми наглухо шторками.
такой вот беспредел жидолюбов".
Взято с сайта http://my.mail.ru

[Хальвдан]

Власть опасается любых проявлений инакомыслия.

[Nik]

Хальвдан

Власть опасается любых проявлений инакомыслия.

Дозволяются только ручные христиане и мусульмане. Книжки надо читать правильные:

[Gylfe]

nik1951

Дозволяются только ручные христиане и мусульмане.

Ручные язычники тоже.
У нас в России десятки языческих сообществ,
если не сотни.

зы: не понял месседжа фотки.

[Nik]

Gylfe

не понял месседжа фотки.

Изучение инструкции по использованию русского народа.

[swerrir]

Это лишь вершина айсберга...Будьте осторожней...

Теперь не касаясь властей выскажусь об этих "неоязычниках".
"Языческая" вера это духовное единение с природой (с силами природы , с богами природы). А обряд, языческий или любой другой, это прежде всего -ТАИНСТВО.
И где же происходит единение с природой- в центре мегаполиса. А таинство -на глазах у зевак.Маразм.
Вот оно ПОЗЕРСТВО, дань моде итд, в самом своем глупом виде. Они говорят , что там раньше было капище.
Несколько лет назад в одном из городов черноземья местные язычники справляли свои ритуалы на старом христианском кладбище (и тоже мотивировали это тем , что там раньше было капище).Их тоже гоняла милиция.Эта история закончилась тем, что некая фирма выкупила землю и построила на прямо кладбище казино.Городские власти одобрили сей проект.
И та группа видимо будет справлять свои таинства в казино.

Это примерно из той же серии. Может конечно там 1000 лет назад и было капище, но теперь это парк в мегаполисе. Реальность -на нее тоже иногда внимание обращать надо.


Не люблю оскорблять людей , но эти люди очень далеки от язычества и судя по поступкам очень глупы.Чего только стоит имя Богумил второй.Хорошо хоть не 666ой и не Петр 1ый.У него что свое плохое имя Владимир.Или он его позорить не хочет.
Вообще это не милиция их забирает, это боги руками милиции их забирают за кощунство над верой.
И по таким людям остальные судят о родноверии.
Поэтому Ингвар и пишет , что современные неоязычники дебилы. А Вы ему доказываете , что он не прав.
Вы просто о разных людях говорите и о разных религиях (позерстве и родноверии).

Ольха

Я тогда на пару с представителем движения за Трезвость

Репортаж ведет тоже дура. Зачем писать , что она с представителем за трезвость.
Нельзя написать со знакомым. Нет, наверно надо подчеркнуть, что язычники не пьют на таинствах-позерство.

P.S.Сама проблема гонения инакомыслящих в России встает во всей красе.
А конкретно этих людей ничуть не жаль.

Про Аркону это из другой оперы.

[Ingwar]

Власти сейчас землю роют, чтобы контролировать любое инакомыслие. Примерно год назад устроили маски-шоу в питерской квартире, где собирались розенкрейцеры. Ребята тихо читали свои философские книжки, обсуждали их и пили чай под вегетарианскую закусь. Ворвались "черепашки-ниньцзя", всех к стене, изъяли книжки.

А уж эти-то ребята полностью отказываются не только от любой политики, оккультизма и пр., но даже и от благотворительности. Сводят свои отношения с миром к минимуму.

[Helly]

любое инакомыслие - это еще один выбитый камень из фундамента церкви (не будем церковь отождествлять с вероисповеданием, церковь в настоящее время вcего лишь бизнес на вере). Основной вопрос в любом случае - вопрос денег, а не свободы вероисповеданий. Ну не хотят главенствующие религозные течения терять источниkи доходов. Конечно, секты контролировать надо, но люди все-таки должны иметь выбор. Если новые течения неагрессивны и безвредны (как приведенное в примере), пусть верят во что хотят, хоть в зеленых человечков. Если в них есть рациональное зерно (любая религия всегда продуманная гармоничная система), разовьются, если откровенно бездарны - развалятся сами собой. а начни запрещать - станут популярны, как и все запретное. Ну кто бы про этих язычников знал, если бы их не разогнали? Толко повод им дали себя прорекламировать.

[Gylfe]

nik1951

Изучение инструкции по использованию русского народа.

То есть Вы тоже читали этот свиток
и знаете, что это инструкция?

[Ольха]

swerrir

происходит единение с природой- в центре мегаполиса

В данный момент - это единение ЛЮДЕЙ. Не каждый может просто подойти и найти в себе смелость поучаствовать. Обряды проводятся и вдали от шумных городов, но многие ли могут позволить себе выехать за 300 км от Москвы?
Да, в этом есть и доля позерства. Но и полезное тоже есть - для того, чтобы почувствовать единение с природой, надо для начала почувствовать единение с ближним - без этого не получится ТАИНСТВО. Нет ничего плохого в том, что люди соберутся и вместе отпразднуют, восславя Богов. Ведь можно и про свадьбу сказать - ах, это позерство, потому что не в лесу и не у костра

[swerrir]

Ольха

В данный момент - это единение ЛЮДЕЙ.

Единение людей происходит на митингах , стадионах , демонстрациях и прочих
мирских собраниях.
Но вера в бога это индивидуальное, сокровенное чувство и если человек способен верить только в единении (в стаде , в толпе), то грош цена его вере.
Это и называется позерство.

Ольха

Обряды проводятся и вдали от шумных городов, но многие ли могут позволить себе выехать за 300 км от Москвы?

Ну да, как в анекдоте :ты почему ключи под фонарным столбом ищешь-а потому что здесь светлее. Скоро бог будет как дед мороз, по вызовам в квартиры ходить к таким чудакам, это ведь еще удобней.

Ольха

Нет ничего плохого в том, что люди соберутся и вместе отпразднуют, восславя Богов.

Да плохого ничего нет - согласен. Но только не надо кощунствовать и называть сборища проведением обрядов. А самих себя жрецами и волхвами.

Helly

Толко повод им дали себя прорекламировать.

Чему они -это видно из отчета- очень рады.

Ольха

чтобы почувствовать единение с природой, надо для начала почувствовать единение с ближним - без этого не получится ТАИНСТВО.

Это очень спорное высказывание.
Может это и так.Но лично я считаю по-другому.

[Хальвдан]

Ребят, вам не кажется, что дело совсем не в обрядах, язычниках или церкви?

[swerrir]

Хальвдан

Ребят, вам не кажется, что дело совсем не в обрядах, язычниках или церкви?

О том что пишут-это не так страшно , это реклама как одной стороне так и другой. Гораздо опаснее то, о чем не пишут.

Хальвдан

Власть опасается любых проявлений инакомыслия.

Это и так понятно. Свобода слова только на бумагах.

[Nik]

Gylfe

То есть Вы тоже читали этот свиток и знаете, что это инструкция?

В оригинале? Нет разумеется. А Вы вероятно часто разворачиваете? Или как правильно сказать: развёртываете, расстилаете, подстилаете?

[Gylfe]

nik1951

В оригинале? Нет разумеется.

Так скажите хоть, как называется эта "инструкция" в переводе.
И заодно объясните, почему на фотке - именно эта инструкция.
Там, наверное, где-то подписано, а я не разглядел?

nik1951

как правильно сказать: развёртываете, расстилаете, подстилаете?

По-русски свитки разворачивают.
Развертывают только колбасу,
а подстилают коврики.

[Ingwar]

Ольха

Обряды проводятся и вдали от шумных городов, но многие ли могут позволить себе выехать за 300 км от Москвы?

Эк вас колбасит-то! Либо в парке, либо за 300 км.

Я жил в приМКАДном Подмосковье: старый посёлок Развилка, возле Каширского шоссе. В прекрасном дубовом лесу нашёл древнее Место Силы. Праздновал на нём Лиго. Ночью. Один. Без омона Но это место я никогда не покажу позёрам-неоязычникам. Если сами смогут найти, то может быть, и поумнеют.

[Ольха]

Ingwar

Праздновал на нём Лиго. Ночью. Один. Без омона

Уж извините меня, но ночью в одиночку в лесу - это круто... Для какого-нибудь сатаниста. Славянские праздники - это восхваление светлых Богов. Я не писала эту статью, взяла ее с сайта, специально ничего не меняла. Единственная моя к ней претензия - это подмена понятий "празднование" и "обряд". В парке проходило празднование, а не обряд - но это безграмотность автора статьи. Согласитесь - такое проведение праздников гораздо лучше, чем выпить бутылку водки и уснуть лицом в салате

swerrir

Но вера в бога это индивидуальное, сокровенное чувство

Вот к язычеству как раз и не применимо это "вера в..." Язычество - это совершенно иной способ общения с Богами, нежели христианская слепая вера в грозного дядю. А вот интересный сюжет на тему свободы вероисповедания: http://video.mail.ru/mail/borgir77/_vblogs/358.html

[Хальвдан]

Ольха

Согласитесь - такое проведение праздников гораздо лучше, чем выпить бутылку водки и уснуть лицом в салате

Ну, если ума на другие альтернативы не хватает, то естественно лучше.

[Nik]

Gylfe

Так скажите хоть, как называется эта "инструкция" в переводе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BE%D1%80%D0%B0

Gylfe

По-русски свитки разворачивают.

Верно. Но возможно у евреев это называется по другому.

[Ingwar]

Ольха

Уж извините меня, но ночью в одиночку в лесу - это круто...

Что ж тут крутого? Для нас, христиан-гностиков, Природа (Пракрити) - Мать, Дух (Пуруша) - Отец. Чего ж нам в лесу бояться? Я часто один в лесу ночую. А в прошлом августе вдвоём с сынишкой путешествовали.

Ольха

Для какого-нибудь сатаниста.

Вот эти, наоборот, сцыкуны по жизни. Когда совесть нечиста, тогда и куста боятся. Не то что ночного леса.

Ольха

Единственная моя к ней претензия - это подмена понятий "празднование" и "обряд". В парке проходило празднование, а не обряд - но это безграмотность автора статьи.

Вообще-то, обряд - это пустая формальная имитация внешней стороны таинства. Когда таинство исчезает, остаётся обряд. Я и говорю, что неоезычнеги, в основной своей массе, выше обряда не поднимаются. Им даже не понять, что обряд - это не самоцель.

P. S. Углубить знания о Пуруше и Пракрити, а также об их связи с древне-скандинавской космогонией можно здесь.