[Gylfe]

idun

Вы меня провоцируете на такое же хамство, которое присуще вам????

Ткните пальцем в то место,
где я Вам нахамил.

idun

У вас что "дедовщина"?Не имеет значения сколько лет человек присутсвует на форуме

Эти пользователи
своими сообщениями
внесли большой вклад в развитие форума,
потратили на него много времени и душевных сил.
И не Вам указывать Ингвару и Хальвдану,
какой форум им подходит,
а какой нет.

idun

Ни в коем случае.

Тогда как понять вот это:

idun

по моему мнению Хальвдан,Ингвар и Ульм с Гюльви вы ошиблись форумом.Ваш форум находится по адресу...

idun

Вы их даже не пытаетесь услышать.

А Вы даже не пытаетесь читать.
Я сказал - вопросы неоязычникам задаем мы.
Это они их зачастую не слышат.
А вопросов со стороны неоязычников
приходит очень мало.
В основном, ругань и "мне плевать, что вы там несете..."

idun

Возможно мы говорим на разных языках...

Не надо строить из себя романтическую героиню
романов Шиллера и Гете.
На дискуссионном форуме
говорят на одном языке -
языке вопросов и ответов.
Если кто-то не готов играть по этим правилам,
ему действительно лучше уйти.

idun

Каждый имеет право на свою веру.Я это уважаю.И вы уважайте нашу веру и традицию.

Тем не менее,
на этом форуме
нападки на христианство -
характерная черта неоязычников.
Христиане вроде Ингвара и Эрички,
наоборот,
никогда не проявляют такой агрессии.
Поэтому они мне симпатичны,
а последователи Перуна и Тора - нет.

idun

Кстати кто вы христианин или атеист?Простите не разобрала.

Я четко написал, кто я такой.

[Ingwar]

HROFTUNG

Только появился человек на форуме,высказал точку зрения и на него напали...Издержки конфессии?

Не появился, а под новым ником зарегился. Теперь путается, с какого голоса поёт.

idun

Уверяю вас на каждом сайте есть свои провокаторы,которые живут в форумах и обслуживают интересы власти.

Вы так считаете? Вам виднее. Я вам верю. Живут. И ники меняют. Работа у них такая.

gnom

В дурдомах еще и не такое увидите.

Приятно общаться с человеком, который много знает и везде побывал

[Svrgh]

Helly

Слиться с природой в мегаполисе невозможно! что мешает современным язычникам (которых по их же словам много) воплотить свои воззрения в жизнь, уйти в природу и слиться с ней? Не загрязнять атмосферу....

и т.д. и т.п бла-бла-бла...
знаете, вы кажется здорово тут гринписом попахиваете. Паганизм или неопаганизм это вам не гринпис. Ведь язычники Исланди вроде бы все леса повырубали к примеру? Был очень тяжело жить на этом неуютном островке. Вот гренланцы все перевелись. Деревьев было меньше, хе-хе.
И в итоге - не осталось почти и следов. А исландским тингом и язычеством гордятся скандинавы и в итоге - весь мир. они донесли дыхание родных верований до белых людей. Ведь во многих менее отдаленных местах, даже упоминание о родной вере выжигалось Христосиками.

Так стоило ли губить чахлый лес и жестоко губить китов и друг друга ради этого? или нет?

Гринпису - фак офф. этой структуре глобализма на службе неких сил.

Helly

Не хотят, некомфортно, лучше центральное отопление, транспорт, полуфабрикаты и доступ в интернет. Хочется быть гламурненькими девочками с татуированными рунами и изящными украшениями... - но те, кто проповедуют язычество на форумах, сидят у компьютеров, а не сливаются с природой.

Только постепенные перемены. Поколение за поколением. Новые технологии, новые горизонты. В лес жить в погребе я никого не зову (к этому зовут мракобесные христанские секты и их вожди-христосики - помните, год назад сиделе в яме сотня дураков, конца света ждали? вот что вытекает из библии). Но постепенное прививание любви к родной природе, уменьшение христианскаго и иламского зла в этом мире, на землях белых людей, принесет видимо только нео-язычество, возрождение архетипов и лучших традиций спящих в людях.

А те монахи кто уходят в скиты - уходят для того чтобы морить свою плоть, они ненавидят свое человеческое тело. Морят и бичуют, голодают и молятся....
жизнь для общества абсолютно непродуктивна. Были раньше такие секты христианские - скопцы. Целыми деревнями, творили с собой уродование.
Отрубали (добровольно) женщинам груди, мужчинам - все что ниже пояса, - это вытекало из развития мысли х-нской. что человек состоит из грехов, и только в раю он будет по настоящему жить. Вот как людей запутывали. То есть вся христианская жизнь - это ненависть к жизни, это подготовка к смерти, и её ожидание, и ущемление природных здоровых инстинктов.

фак офф, глобальная христианская религия.

Попы гоняют на джипах и во всех монастырях есть интернет. правда чтоб рядовому монаху дали доступ, нужно очень угодить начальству, или как там эти главари называются, которые держат власть в этой хате.

[ulm]

Svrgh

и т.д. и т.п бла-бла-бла... знаете, вы кажется здорово тут гринписом попахиваете. Паганизм или неопаганизм это вам не гринпис. Ведь язычники Исланди вроде бы все леса повырубали к примеру? Был очень тяжело жить на этом неуютном островке. Вот гренланцы все перевелись. Деревьев было меньше, хе-хе. И в итоге - не осталось почти и следов. А исландским тингом и язычеством гордятся скандинавы и в итоге - весь мир. они донесли дыхание родных верований до белых людей. Ведь во многих менее отдаленных местах, даже упоминание о родной вере выжигалось Христосиками. Так стоило ли губить чахлый лес и жестоко губить китов и друг друга ради этого? или нет? Гринпису - фак офф. этой структуре глобализма на службе неких сил.

ВОТ ЭТО ДА!!!! (Больше ничего не скажу - надоело ругаться)

[Svrgh]

Совсем недавно, в начале апреля 2009г. скоропостижно скончался великий русский исследователь Юрий Д.Петухов. Автор новейшей книги "Первоистоки русов" её можно считать продолжением известной книги Петухова "Дорогами богов и переработанным для массового читателя вариантом трехтомника "История русов".в 2006 году по заказу Волгоградской прокуратуры установлено, что книги Юрия Петухова "Четвертая мировая" и "Геноцид" "пропагандируют культ жестокости и насилия, разжигают национальную вражду" и т.д., на основании чего они впоследствии в судебном порядке были признаны экстремистскими и подлежащими изъятию из продажи с последующим уничтожением.

Но найденные им "неудобные" факты и заданные им "неудобные" вопросы уже никуда не денутся. Русские у него выступают как основная ветвь Сверхэволюции, а все остальные — в лучшем случае как "энзимы", ускоряющие ход этого процесса и отсекающие все "побочные" и "усохшие" ветви.

Вот цитаты:
"Наука "не смогла установить генезис эламского языка", выяснить, к какой языковой семье он относится. Обычно подобные формулировки дают, когда в языках прослеживаются славянские или русские корни".

"Все раскопки на Ближнем Востоке последние десятилетия проводятся и финансируются в рамках "библейской археологии", то есть приоритет отдается объектам археологии и истории иудейско-израильской этнической группы. Если исследователи обнаруживают очередное городище, селение, стоянку, город индоевропейцев, раскопки замораживаются и даже уже полученные сведения не публикуются в научной печати... Получить лицензию на раскопки археологических культур индоевропейцев в настоящее время невозможно. На это существует негласный запрет".

Более того, "В октябре 1999 г. мы (члены экспедиции журнала "История") собственными глазами видели, как под предлогом подготовки к грандиозной встрече "миллениума" (нового, 2000 года) засыпали, утрамбовывали и цементировали многие раскопы Иерихона, забивали бетонные сваи в нераскрытые участки и проводили прочие абсолютно недопустимые для ценнейшего памятника истории разрушительные работы. Ничего подобного на объектах условного израильско-иудейского происхождения (Массада, Иродиум — дворец царя Ирода, Кумран и т.д.) не допускается. Уничтожению подвергаются только памятники индоевропейской истории и культуры". Как результат, "раскопанная башня (Иерихона-Ярихо, возрастом около 8000 лет. — Г.С.) сейчас находится в плачевном состоянии, открытая всем ветрам и дождям, не законсервированная по правилам археологии, доступная вандалам-разрушителям, она может просто погибнуть в ближайшие годы... Исторический памятник, не имеющий цены, подвергается обстрелам со стороны израильской армии и авиации".

__________________________

и еще, уже от себя:

это к вопросу о неинтересности раскопок. Те же Гнёздовские курганы (самые ранние из них - III век н.э) тоже около половины не-исследованы. Хотя именно там найдены древнейшие русские надписи.
В будущем ждут написания обьемные труды " Иудохристианство и его наука, как инструмент подчинения и угнетения" "Мистификации и "чудеса" христианского учения" и реферат "Где находился христос до 30 лет и почему он это скрывал?????"

[Ingwar]

Svrgh

А те монахи кто уходят в скиты - уходят для того чтобы морить свою плоть, они ненавидят свое человеческое тело. Морят и бичуют, голодают и молятся...

Простите, а вы в православных монастырях сколько раз бывали? Я два лета прожил. Один раз в Печорах Псковских, второй раз на Валааме. Могу компетентно заявить, что вы снова бредите. Весна...

[Svrgh]

Ingwar

Простите, а вы в православных монастырях сколько раз бывали? Могу компетентно заявить, что вы снова бредите

Во-первых, не уточняется когда вы там жили, и в качестве кого. В 80-х, 90-х или вчера только притопал. Это раз (уловка хороша).
А теперь два и три - весь интернет забит вашенской православной трескотней, монастерскими новостями. Постоянно крутят по ТВ о том что тот, другой монастырь имеет теперь доступ в и-нет. Мол де это очень помогает братии...
но в конце концов, здесь - это не главный вопрос.

А главные вопросы - попросту игнорируются.
И то, что дядя Ingwar , по существу-то нечего возразить, кроме устоявшейся присказки "Бредите...Весна..." - так я этого и ожидал. Это ваш стиль, метода борьбы. Христианский (еритически-воинствующий к тому же в вашем случае) метод.

возможно это ваша мантра на нынешний период. Вам другого не дано. Указаний не получено, а на дискуссию вы не согласны, по поставленным мною вопросам, ибо дискутировать - значит загнать себя в тупик фактов.

Поэтому вбрасывается негативный слоган: "бред...весна..." и соответственно, уже необязательно отвечать, раз это обьявлено бредом. Удобно.

вижу обширно хапнули от жизни - и журналюга и в монастыре был, и на излечении психики, и на форуме пакостите. По пред-последнему пункту я склонен доверять и очень сильно свидетельствам Erichka, высказанной ей в другой теме. А вы теперь этот факт собственных признаний замалчиваете. Знаете вы крайне девиантная и нестабильная натура - такие вечно своей дурной головой не дают покоя рукам - или строчат кляузы или в газетку или маются в жизни, без места, мотаясь туда сюда.
_____

[Helly]

Svrgh

знаете, вы кажется здорово тут гринписом попахиваете.

да нет как раз.
Просто что ни новый язычник, то опять проповедь о поклонении природе.

Мы хотим жить в природе и справедливости.

у древних язычников не стояла задача защиты природы даже при условии ее обожествления.
У них была задача выживания любыми методами, борьба с внешними природными силами.
а природные ресурсы они просто использовали в своих корыстных целях выживания.

Svrgh

А исландским тингом и язычеством гордятся скандинавы и в итоге - весь мир. они донесли дыхание родных верований до белых людей.

здесь несколько другая постановка вопроса - не было бы христианина Снорри Стурлуссона, никто бы и не знал о древнескандинавских языческих верованиях.

Svrgh

Только постепенные перемены. Поколение за поколением. Новые технологии, новые горизонты. В лес жить в погребе я никого не зову

А вообще, к каким язычникам вы себя относите?

Каким богам собираетесь поклоняться? Скандинавским? Славянским?
Или начнете заниматься богостроительством?

Svrgh

Но постепенное прививание любви к родной природе, уменьшение христианскаго и иламского зла в этом мире, на землях белых людей, принесет видимо только нео-язычество, возрождение архетипов и лучших традиций спящих в людях.

один мой знакомый христианин, когда гуляет по лесу, собирает пластиковые бутылки и несет в ближайшую мусорницу, мотивируя это тем, что нехорошо природу засорять. А когда собирает грибы, благодарит за них лес. И это не мешает ему оставаться христианином и петь в церковном хоре.
Все дело в воспитании, во внутренней порядочности вне зависимости от религиозных взглядов.

Svrgh

уменьшение христианскаго и иламского зла в этом мире, на землях белых людей

Так уверены, что языческого зла не будет?

[Хальвдан]

Svrgh

Знаете вы крайне девиантная и нестабильная натура - такие вечно своей дурной головой не дают покоя рукам - или строчат кляузы или в газетку или маются в жизни, без места, мотаясь туда сюда.

Ну, а вы у нас образец стабильности и уважения ).

Svrgh

А главные вопросы - попросту игнорируются.

Так задайте же их, наконец.

[Ольха]

Ingwar

Но это только подтверждает, что авраамические религии стали естественным развитием арийского мировоззрения, его равноправной ветвью

Это подтверждает только то, что христианство тырило из разных религий все, что только могло. Помните, как в КВНе: "Наличие в нашем выступлении шутки другой команды показывает, что на пути к победе мы ни перед чем не остановимся"

ulm

вот в этом и заключается все ваше "вроучение".... религия домыслов и ощущений

А вам лишь бы догмами обложиться да фолиантами пыльными, написанными ЛЮДЬМИ. Без четких рамок и жить-то не можете

[ulm]

Ольха

Без четких рамок

Без четких рамок - жизни вообще нет. Хаос и анархия. Вопрос в том насколько правильно мы понимаем рамки А некоторые вгоняют себя еще и вдополнительные рамки, - например, рЫндоверие

[Ольха]

ulm

рЫндоверие

Друг мой, если вы не начнете с уважением относится к РОДноверию - мы будем с таким же неуважением относится к вам лично и к вашему ХРИСТИАЗМУ в частности!

[ulm]

Ольха

мы будем с таким же неуважением относится к вам лично и к вашему ХРИСТИАЗМУ в частности!

Вы это стали делать как только появился на форуме...

Ольха

если вы не начнете с уважением относится

у вас кончились аргументы по существу и вы решили поиграть в обиженную и гонимую "правду"?

понимаю.... это часто встречается в таких темах...

из поста №111, вы предпочли прореагировать только на это, вместо того, чтобы сказать по существу заявленного мной. А ведь больше вы к этому посту не вернетесь. Так улетают в пустоту мысли и слова, а русские люди бесцельно тратят время в и-нете на потеху врагам!

Ольха

уважением относится к РОДноверию

как можно с уважением относится к тому, чего нет?! Вот Христианство - есть, хотите вы того или нет, и я в праве потребовать от вас уважительного отношения к нему, хотя, заметьте, не требую...

я могу (и должен) стараться уважительно относиться лично к вам, но не более. Св. отцы учат нас ненавидеть грех и заблуждения человека, а не его самого... кстати, подумайте на досуге над этим. Для неоязычества ведь это нонсенс - там каждый отождествляет себя любимого со всем хламом, что в нем есть! Отсюда - добрая половина всех этих философских потуг

[Ольха]

ulm

ы предпочли прореагировать только на это, вместо того, чтобы сказать по существу заявленного мной

Вот сам напросился!

ulm

Без четких рамок - жизни вообще нет. Хаос и анархия

Примерно так думала лошадь, когда кучер надевал ей шоры

ulm

некоторые вгоняют себя еще и вдополнительные рамки, - например, рЫндоверие

Еще раз прошу уважительно относится к РОДноверию! В конце концов, такое отношение плохо вас характеризует - как взбалмошную, нестабильную личность! Вам кажется, что это дополнительные рамки, а мне так не кажется. Мнение против мнения. Кто нас рассудит?

ulm

Св. отцы учат нас ненавидеть грех и заблуждения человека, а не его самого...

Лично для меня кучка грязных, нечесанных тощих стариков, впавших в маразм, - не авторитет. А для вас?

ulm

Для неоязычества ведь это нонсенс - там каждый отождествляет себя любимого со всем хламом, что в нем есть!

Вы так усиленно пытаетесь доказать мне, что я ну ничего не знаю о христианстве. А что вы знаете о РОДноверии?

ulm

я могу (и должен) стараться уважительно относиться лично к вам

Тогда потрудитесь правильно писать слово "РОДНОВЕРИЕ". Просто из уважения ко мне

[ulm]

Ольха

Примерно так думала лошадь, когда кучер надевал ей шоры

Ольха

Лично для меня кучка грязных, нечесанных тощих стариков, впавших в маразм, - не авторитет.

это у вас назвается аргументы? Любой нормальный психолог прочитав эту полную желчи галиматью, скажет, что ее писала психически не стабильная (ибо реакция не адекватна характеру раздражителя), с громоздким комплексом неполноценности особа. И как прикажете дальше с вами разговаривать? Ну хорошо, предположим вы так сильно оскорбились из-за рЫндоверия. Но это - по ходу печатания возникшая у меня импровизация, тогда как вы неоднократно позволяли себе прямые оскорбления в адрес христианского вероучения и его носителей, а сейчас прямо-таки выблевали всю свою ненависть на святых людей.

Ольха

Вы так усиленно пытаетесь доказать мне, что я ну ничего не знаю о христианстве.

Этого я вам доказать не хочу, я просто констатирую лежащий на поверхности факт. То, что я вам (и не только) пытался доказать, как выясняется, лежит вне пределов вашего нынешнего чувственного досягания

Ольха

А что вы знаете о РОДноверии?

я обязательно изложу все об этом вопросе в конце темы... сейчас же хочу последить за ходом дискуссии... скажу лишь, что это - искусственно придуманный суррогат, эксплотирующий известные душевные переживания и состояния находящихся в поиске (себя, корней, Бога (богов), смысла жизни) для превлечения адептов. На социально-политическом уровне выполняет роль разъединителя (семей, патриотических организаций, корпоративных сообществ по нац. признаку). На духовном уровне, помимо указанной функции также призван не допускать соприкосновения отдельной личности с православием, как наиболее неудобной доктрины для устанавливаемого мирового порядка... (позже напишу подробнее)

Ольха

Тогда потрудитесь правильно писать слово "РОДНОВЕРИЕ". Просто из уважения ко мне

Хорошо, потружусь

[Svrgh]

ulm

вы так сильно оскорбились из-за рЫндоверия. Но это - по ходу печатания возникшая у меня импровизация, а сейчас прямо-таки выблевали всю свою ненависть на святых людей.

По поводу импровизации.
ulm, вы знаете, что такое "ремокон"? Ремокон - это некая неявная сущность, управляющая издалека. Это зловещее слово я прочитал однажды на коробке из под аппаратуры...и в инструкции к универсальному обучаемому пульту.

Мой пульт обучается и мимикрирует для управления под любую аппаратуру, неважно каких марок, считывает коды программирования - и раз! аппаратура начинает подчиняться его командам. И любое дистанционное, и самое сложное устройство можно подсадить на этот пульт. До 10 разных устройств.

Ремокон (Remocon) созвучно злым словам для меня Неокон (ультра-нео-консерваторы америки), Некромант (колдун оживляющий мертвых), Кокон (фильмы-ужасы), , Revenant (призрак).
Ремоконы - звучит, как будто, это жрецы культов смерти и ужаса.

Но это лишь сокращение от Remote Controller. Хотя кажется тебя тоже считали и пытаются управлять. через учение, данное евреям в далеких палестинах, через двух-тысячелетнюю дистанцию и тысячекилометровые расстояния этот яд подействовал и одурманил русского паренька.

нащупали струны, подобрали ключики, и воздействуют в своих целях. Зловещие Ремоконы, что держат одновременно на коротком поводке гибельного учения сотни и тысячи, миллионы.... как скот на убой...

надо снимать коды смерти. Терапия нужна. Де-программация.

[HROFTUNG]

Ольха

как взбалмошную, нестабильную личность!

Проявление любого фанатизма в любой конфессии - явное проявление психического нездоровья...

ulm

Любой нормальный психолог

В первую очередь посоветует обрести ВНЕконфессиональное, самостоятельное мышление, а не вести себя как торговец гербалайфом.

ulm

наиболее неудобной доктрины для устанавливаемого мирового порядка... (позже напишу подробнее)

Вот новость...

Svrgh

данное евреям в далеких палестинах, через двух-тысячелетнюю дистанцию и тысячекилометровые расстояния этот яд подействовал и одурманил русского паренька.

Совершенно верно. Сам читал библию, было время, с точки общечеловеческих ценностей в Новом Завете присутствовали отклики... Этим и подкупает... Ветхий завет интереснее... Кровавая книга, откровенно фашистского в худшем смысле слова, содержания. Выдающая за добродетели неприемлемые для нормального человека поступки. Но почему я должен жить переживаниями чужого народа? Стал искать где мог сведения о славянской и скандинавской традициях. Нашел их весьма здоровыми, неортодоксальными и достаточно свободными. Уж речи ВЫСОКОГО куда вменяемее. Открыл для себя РУНЫ. 10 лет счастлив. Праздную праздники с семьей(старшая дочь РОДновер) Все довольны. Никому ничего не навязываем.
Ссылками и цитатами сыпать не умею, живу как чувствую, как знаю. Доказывать что либо людям, изначально враждебно к другим мнениям относящимся - бесполезно. Однако МЫ ЕСТЬ и Боги наши живы и говорить можем с ними без посредников. Какое доказательство кому еще нужно? Сам себе я давно все доказал. Остальные как хотят.

[Ingwar]

HROFTUNG

В первую очередь посоветует обрести ВНЕконфессиональное, самостоятельное мышление, а не вести себя как торговец гербалайфом.

полагаю, что вам он посоветует просто обрести мышление.

[Аnders]

ulm

Ну хорошо, предположим вы так сильно оскорбились из-за рЫндоверия. Но это - по ходу печатания возникшая у меня импровизация, тогда как вы неоднократно позволяли себе прямые оскорбления в адрес христианского вероучения и его носителей, а сейчас прямо-таки выблевали всю свою ненависть на святых людей.

1) смотрим: категория "скандинавия::философия" и что тут у нас - опять евреи? зачем? не ждите поощрения, вы как говорится "не в теме"
2) ваша "великолепная импровизация" какая-то глуповатая и детская и появилась когда аргументы в дискуссии начали подходить к концу...
3) "святые" это они только для вас святые. когда вы перестанете подменять понятия? вы ведь расчитываете на разумную дискуссию? или просто опять хотите навязать свои бредни.

ах да, я забыл, библия не имеет под собой никакой разумной основы и в случае честной, разумной дискуссии будет разгромлена в два счета.

Svrgh

Но это лишь сокращение от Remote Controller. Хотя кажется тебя тоже считали и пытаются управлять. через учение, данное евреям в далеких палестинах, через двух-тысячелетнюю дистанцию и тысячекилометровые расстояния этот яд подействовал и одурманил русского паренька. нащупали струны, подобрали ключики, и воздействуют в своих целях. Зловещие Ремоконы, что держат одновременно на коротком поводке гибельного учения сотни и тысячи, миллионы.... как скот на убой...

похожн на некоторые идеи из vargsmål
но смысл в этом есть - христианская библия противоестесственна, она направлена против жизни, против развития. это я еще в детстве понял (к счастью), перед тем как выкинуть библию, которые давали в школе

HROFTUNG

В первую очередь посоветует обрести ВНЕконфессиональное, самостоятельное мышление, а не вести себя как торговец гербалайфом.

отлично подмечено! просто в яблочко!

Ingwar

полагаю, что вам он посоветует просто обрести мышление.

вот она - очередная подмена понятий. давайте спросим у ингваря что же он подразумевает под "обрести мышление" и он вам пол библии запихает в одно предложение

[Floro]

Svrgh

надо снимать коды смерти. Терапия нужна. Де-программация.

Увы, не поймут. Меня окружают в основном милые люди. Да, другого слова не подберешь. Не верующие в полном смысле этого слова (в церковь по воскресеньям не ходят, богу не молятся), но почему-то чтущие церковные праздники. Пасху в особенности. Попробуй спроси, действительно ли верят, что Христос воскрес. Объяснить не смогут, но начнут выкручиваться, просто, чтобы не показаться глупыми. То же, если указать, что он всего лишь человек, а человеку поклоняться глупо. Что сыном божьим его нарекли последователи или служители культа. По существу Христос служит идолом, чем не поганство? Те же святые, к которым обращаются за помощью и ставят им свечи. Чем не боги низшего ранга?
Но не поймут, думать не научены.
Увы, чтобы отобрать, надо чем-то заменить. Древних богов, способны воспринять немногие. Воспринимать бога как абсолют, что-то безликое и безымянное, взять ответственность на себя за свои поступки, понимать, что никто не наказывает и не прощает грехов, что ты сам творишь свою судьбу своими мыслями и поступками, тем самым вызывая на себя и плохое и хорошее, могут единицы.