[Helly]

ulm

Создание ореола не престижности вокруг определенных профессий. Посмотрите на старые фотографии, как выглядили дворники в Царской России! Посмотрите, какая у них стать и достоинство. Окладистые бороды начищенные бляхи. Этот труд не считался чем-то зазорным.

а раньше зарплаты дворника хватало на то, чтобы семью прокормить.
И его труд жильцы уважали.

[Хальвдан]

ulm

Это не выдумки их, дубина ты стоеросовая!!! А результат их 90 - летней власти над Россией...
Я уже, кажется, говорил тебе не задавать мне вопросов? Тем более таких идиотских. Да если бы ты хоть на полпроцента потрудился понять, что я говорил, то не писал бы эту чушь! Или ты полагаешь, что я так и буду реагировать на твои бездумные вопросы? И каждый раз заново говорить, говорить, говорить???
Для этого у тебя есть Гюльви

Ах да, я забыл, что вы не отвечаете на вопросы, а если отвечаете, то выдумываете факты под свою позицию или просто хамите )).

Ульм, пожалуй, вас надо забанить на недельку – в наказание, чтобы вы стали посговорчивее и не указывали, кому что делать и где какие вопросы задавать... )

[ulm]

Да бань хоть на всю жизнь! Люди разберуться! Можешь и мои высказыания поудалять, как только что сделал с Шарфшютце.. (почитай, что он предъявляет в соседней теме)

[Гауптман]

Хальвдан

Как раз для того, чтобы "не брать", нужно чтобы изменилось сознание людей, а стало быть (как вы справедливо отметили) время и идеология.

Иначе как это возможно: "просто не брать"? с тем же успехом можно потребовать чего угодно. Но нужны механизмы выполнения. Не один и не два. Это и экономический регулятор, и социальный, и политический и т. д. Короче, тут целый комплекс мер. Ну, нельзя все взять и поделить, понимаете? Это невозможно ).

я и не предлагаю все взять и поделить. А если попробовать мыслить более глобально: что необходимо для решения этого вопроса (кроме озвученного ранее)? Власть! Что же делать? Давайте сложный вопрос разложем на простые составляющие: Милиция - надо, чтобы мыслящие как мы там работали, Миграционная служба - аналогично, дума - то же самое. Что для этого необходимо? Единомышленники! Что необходимо для того, чтобы их было много? Попробуйте закончить перечень.... Не так все и сложно, видите.

Теперь про частности. Я не принимаю на работу определенную "категорию" раотников. Если так будет делать еще кто-то и еще.... Понимаете, ситуация уже слегка меняется. Что для этого необходимо? Также продолжите эту мысль..... Просто? Да! Кажется примитивным? Возможно! А результат!!!! Он достигается.

[Хальвдан]

Гауптман

я и не предлагаю все взять и поделить. А если попробовать мыслить более глобально: что необходимо для решения этого вопроса (кроме озвученного ранее)? Власть! Что же делать? Давайте сложный вопрос разложем на простые составляющие: Милиция - надо, чтобы мыслящие как мы там работали, Миграционная служба - аналогично, дума - то же самое. Что для этого необходимо? Единомышленники! Что необходимо для того, чтобы их было много? Попробуйте закончить перечень.... Не так все и сложно, видите.

Я уже давно об этом все проговорил. Нужна политическая воля, партия с грамотной и внятной программой, а не лозунгами. Это сложно, очень сложно. Особенно если национальное движение дискредитируют фанатики.

Гауптман

Теперь про частности. Я не принимаю на работу определенную "категорию" раотников. Если так будет делать еще кто-то и еще.... Понимаете, ситуация уже слегка меняется. Что для этого необходимо? Также продолжите эту мысль..... Просто? Да! Кажется примитивным? Возможно! А результат!!!! Он достигается.

Не достигается результат даже если 1000 чел. из 140-миллионого населения так сделает. Это капля в море.

[Ольха]

Хальвдан

Не достигается результат даже если 1000 чел. из 140-миллионого населения так сделает. Это капля в море

Море состоит из капель. Если тысяча человек так сделают - это уже прогресс. А в масштабах одного города - это значительная величина!

[Хальвдан]

Ольха

Море состоит из капель. Если тысяча человек так сделают - это уже прогресс. А в масштабах одного города - это значительная величина!

Ольха, знаете, это уже демагогия из области "вот пусть". Страна – это не один город. Нужны механизмы, чтобы заставить в принципе инертные массы что-то делать. Вы все время говорите про "что надо делать" и никогда про "как это делать" ).

[Ольха]

Хальвдан

Страна – это не один город

Но это будет хорошим примером для других городов

Хальвдан

Вы все время говорите про "что надо делать" и никогда про "как это делать"

Я уже сказала. Для начала можно так

Ольха

Но если эти самые бабульки хотя бы дружно перестанут покупать у чурок овощи на рынке - это уже большой прогресс! Если русские люди не будут устраиваться на работу к чуркам, не брать чурок на работу, дети в школе - избегать одноклассников-чурок

Это не сложно. На рынке цены обычно стабильные. Если походить по рынку, можно найти и русских торговцев. Далее. Можно опять-таки хорошенько поискать работу - не все еще чурки скупили. И детям разъяснить, что нехорошо дружить с Джамшутами, и рассказать почему. Это начальный этап

[Хальвдан]

Ольха

Это не сложно. На рынке цены обычно стабильные. Если походить по рынку, можно найти и русских торговцев. Далее. Можно опять-таки хорошенько поискать работу - не все еще чурки скупили. И детям разъяснить, что нехорошо дружить с Джамшутами, и рассказать почему. Это начальный этап

Вы немножко не поняли. Как заставить людей: ходить по рынку и искать русских торговцев, искать работу не у чурок, разъяснять детям с кем дружить, а с кем нет и т. д.? Для этого как минимум нужна пропаганда на национальном уровне (т. е. в СМИ).

Кстати, должен заметить, что на рынках (по крайней мере, в Москве, не знаю, как у вас) довольно много русских продавцов. Но это наемные граждане, работающие на азеровскую мафию. Еще раз пропишу: на рынках не торгует производитель, его туда просто не пускают. Все, кто стоит за прилавком, – перекупщики (или наемные продавцы, работающие на перекупщиков). К слову, именно из-за этих перекупщиков и цены на продукты в магазинах в два-три раза выше, чем они должны быть на деле (вдумайтесь только: не на 10-15%, а минимум на 100%, а то и выше).

[Gylfe]

Хальвдан,
на самом деле, всё это осуществимо.
Есть куча способов "зачистки" -
от ку-клукс-клановцев в каждом крупном городе
до 80% РНЕ в Думе.
Главное - это инициатива "снизу".

Вопрос в другом: нужна ли такая политика России?
Что выиграет русский народ,
если вместо доктора Вассермана
будет доктор Сидоров,
вместо музыканта Хачикяна -
музыкант Петров,
и вместо торговца Хакимова -
баба Надя?

Чем эти расклады лучше,
и почему ради них нужно бить, убивать и унижать
всех нерусских, живущих в России?

Хальвдан

Как заставить людей

А наверное это потому и тяжело,
что большинство людей нормальны,
и поэтому к нерусским относятся по-человечески,
не испытывают к ним такой ненависти,
как некоторые из форумчан.

[Хальвдан]

Gylfe

Хальвдан,
на самом деле, всё это осуществимо.
Есть куча способов "зачистки" -
от ку-клукс-клановцев в каждом крупном городе
до 80% РНЕ в Думе.
Главное - это инициатива "снизу".

Главное это лидер, деньги и воля. Без этого даже одного члена РНЕ в Думе никогда не увидят.

[Gylfe]

Хальвдан

Главное это лидер, деньги и воля.

Возможно.
Но это уже диктатура,
а не "глас народа".

[Хальвдан]

Gylfe

Вопрос в другом: нужна ли такая политика России?
Что выиграет русский народ,
если вместо доктора Вассермана
будет доктор Сидоров,
вместо музыканта Хачикяна -
музыкант Петров,
и вместо торговца Хакимова -
баба Надя?

Вас интересует мое мнение или вообще?

[Gylfe]

Хальвдан

Вас интересует мое мнение

Да.

Хальвдан

или вообще?

Вообще мнения бывают разные.

[Хальвдан]

Gylfe

Возможно.
Но это уже диктатура,
а не "глас народа".

Почему диктатура. Речь идет о политической партии, оппозиции и т. п. Что, Ле Пэн или Йорг Хайдер (раз уж речь о национализме) – это диктатура? Это сильные лидеры, кот. в принципе рождает то же общество. Это люди, кот. способны повести за собой.

[Gylfe]

Хальвдан

Это сильные лидеры, кот. в принципе рождает то же общество. Это люди, кот. способны повести за собой.

Ну вот Гитлер был рожден немецким обществом
поствоенного периода
и повел народ за собой.
Вы хотите такого же лидера для России?

[Хальвдан]

Gylfe

Да.

Попробую ответить вкратце, если это вообще возможно.

Россия, русский народ, по моему мнению, находятся в стадии вырождения. Недальновидная царская политика, 70 с лишним лет построения коммунизма, псевдодемократия, откровенный олигархическо-купеческий режим во власти. Люди – кто в лес, кто по дрова. В основном занимаются либо воровством, либо попыткой выжить.

Национальная идея – это то, что могло бы объединить людей. Помочь избавиться от коррупции (в первую очередь), привить потерянные нравственные ценности.

Разумеется, речь не идет об убийствах и унижениях. Однако народы, находящиеся на несравненно более низком уровне развития по сравнению с русским народом (не путать с нацией!), тянут его в первобытные времена. С ними лучше расстаться. По хорошему. Иначе они, как варвары погубили Рим, погубят и Русь.

Gylfe

Ну вот Гитлер был рожден немецким обществом
поствоенного периода
и повел народ за собой.

Не столько немецким обществом, сколько условиями Версальского мира.

Gylfe

Вы хотите такого же лидера для России?

Я – нет. Выше я привел гораздо более адекватные имена.

[Gylfe]

Хальвдан

Национальная идея – это то, что могло бы объединить людей.

Как Вы вообще понимаете национальную идею
в многонациональном обществе?

И почему именно национальная?
Например, в США такой идеи
в принципе быть не может,
но американский народ гораздо более сплочен
и патриотичен.

Хальвдан

Однако народы, находящиеся на несравненно более низком уровне развития по сравнению с русским народом (не путать с нацией!), тянут его в первобытные времена.

Можно пояснить?
Мы ведь уже расстались -
теперь достаточно просто закрыть границу,
ввести визовый режим,
максимально затруднить получение гражданства.

Иными словами, "тянет" нас только
безграмотная миграционная политика,
в результате которой в обществе
появляется все больше и больше маргиналов.

[Хальвдан]

Gylfe

Как Вы вообще понимаете национальную идею
в многонациональном обществе?

Возможно, слово "национальная" не очень верное. "Народная" – русский народ: русские (державная нация) и прочие нации (кот. русские принесли государственность и проветание), пользующиеся всеми правами гражданского равенства.

Gylfe

И почему именно национальная?
Например, в США такой идеи
в принципе быть не может,
но американский народ гораздо более сплочен
и патриотичен.

Те духовные (а вернее, экономические) ценности, кот. проповедует американский народ, считаю безнравственными.

Gylfe

Можно пояснить?
Мы ведь уже расстались -
теперь достаточно просто закрыть границу,
ввести визовый режим,
максимально затруднить получение гражданства.

Иными словами, "тянет" нас только
безграмотная миграционная политика,
в результате которой в обществе
появляется все больше и больше маргиналов.

Расстались не со всеми.

Конечно, дело не только в миграционной политике. Дело во многих национальных чертах, в частности, коррупции и лени. Плюс – нынешнее руководство страной.

[Gylfe]

Хальвдан

Возможно, слово "национальная" не очень верное. "Народная" – русский народ: русские (державная нация) и прочие нации (кот. русские принесли государственность и проветание), пользующиеся всеми правами гражданского равенства.

Нация - это всегда специфическая культура.
Может быть, якуты и татары и рады бы стать "русскими",
но слишком уж велики культурные различия.
Как быть?
(Я всегда считал, что наша проблема - это пространства,
разобщающие народ и разбивающие единое "культурное поле").

Хальвдан

Дело во многих национальных чертах, в частности, коррупции и лени.

Мне кажется, коррупция и лень традиционно сильны
на территории "первоначального расселения",
т.е. на территории, давно затронутой
служебно-иерархическими отношениями.

А Сибири и на Дальнем Востоке, наоборот,
проявлялись лучшие черты русского человека:
упорство, смекалка, неприхотливость и основательность.